Опрос про вышивку для священников

Спасибо за тему. Добавлю перцу: многожество вопросов бы отпало, если бы люди не только шили, но и читали бы книги.

точно) мне. как вышивальщице хороший совет. и еще напомнила себе классный анекдот. Не могла запомнить вопрос девушки))

какая мне разница, что думает об этом священник с блога???

Но труд вами, уважаемая сестра, проделан колоссальный.но зачем...

Уважаемая Мария! Я задавала эти вопросы именно так не потому, что не знаю на них ответы.:))) Я просмотрела наш форум и сделала выводы о тех вопросах, которые часто задают начинающие вышивальщицы. И о том что они мне говорили в личных беседах. ТО есть, провела опрос скорее не для себя, а для них. А опытным вышивальщицам наверно эти опросы и не нужны, они и так все сами знают, и спросить могут сами :))) 

-

опрос хороший!!! 

я этот сайт давно читала ..и опрос .не новый. где- то в 12-13 году если помниться это происходило..мнени у всех разное..

от того и хороший, что те - в 12 и 13ом не запомнились)))

Опрашивать священников надо и есть смысл по поводу удобства практического применения тех или иных предметов, с целью подбора материалов для шитья и вышивки с улучшенными эксплуатационными свойствами, мы так постоянно делаем. А если начинающие не читают книги по какой-либо причине, им опросы, увы, не помогут, потому как отвечают на них зачастую люди, которые сами ни одной книги не прочли и традиций вообще не знают. Выходит бесполезная трата времени, которое можно было бы более продуктивно провести. Но конечно личный выбор каждого как жить.

Жаль, ответов в теме немного...

Для меня важным показалось то, что говорят про закладки: ну не надо бархатные, товарищиии!!!

И про бахрому. А у нас ее повсеместно тулят - особенно на покровцах и воздухах...

... и ржут над стразамиии...

Да, с бахромой надо рассудительно, это факт. Петельчатой - однозначно нет.

Я ждала с 2012 года чтобы все кто хотел - высказался. Да, Мария права - священники могут ничего не знать о традиции церковного шитья. И не разбираться в том, что используют ;) Им функциональность главная, многим. А также они, по моему сформировавшемуся мнению, не готовы пожертвовать устоявшимся порядком. 

Например, покровцы и воздухи. Дьяконы говорят - во время службы покровцы обязательно складываются, и воздухи, и хранят их сложенными. Значит, в местах перегибов не должно быть жестких элементов. И складываться покровцы должны легко, иначе ими пользоваться не будут. И хранят их сложенными, причем условий для хранения вышитых вещей - закладок и тд нет, так что алтарники все хранят сложенными. Это вот результаты личной беседы. Кстати, наши батюшки не против бахромы на покровцах, главное чтобы бахрома была хорошего качества, чтобы не сыпалась в Чашу...

Вот такие подробности, Мария, думаю, будут важны для новичков. А на форуме "убруса" я не видела, чтобы это было написано. :( Конечно, опытные это знают, и не трудно спросить преподавателей, так ведь надо еще додуматься о чем спрашивать!

Удивило: "Спокойно видеть вблизи вышитые лики могут только люди, начисто лишённые чувства юмора"

Ниже эта мысль была повторена, так же категоричной форме:"сам лик не должен быть вышитым, разумеется"

Занятная коньюктура.

Значит они не видели ничего кроме самых плохих образцов машинной вышивки ликов, вот и все... Бедные..

Маш, я на это тоже обратила внимание! очевидно, что люди не видели хорошего шитья! а где его увидишь-то?

 Мария. 

Закинте батюшкам фотки хорошей вышивки, пусть хоть так увидят.

Ну что сказать... видел разную вышивку... и очень красивую и попроще... всегда понимал что это титанический труд,  а когда мне  удалось 3 дня посидеть  без света я попробовал вышивать при лучине.... да, да.. именно при лучине... много я их тогда сжёг...  но дали свет...

Так вот я знаю одного наместника монастыря который УБЕЖДЁН что лики вышивать нельзя... Аж поругались... а потом он рассказал как один архирей показал ему лицевые покровцы  и восхищался древней работой мастериц, а он морщился от того что лики были немного неестественными...  вот так то..

Согласен! показывать надо хорошие образцы

кто сказал, что интернетный опрос вообще имеет под собой какую-то основу.

Все же этот опрос новичкам как раз и не под силу объять. от таких ответов в такой можно искус впасть. Никому ничего не надо - вышивать не буду - занимаюсь ерундой и т.д. А ответил просто дяинька обычный, двоечник из семинарии выгнанный... прикольнулся

ай-яй-яй, как вы смеете так писать о священниках ? Это что такое вообще !

ну вот так) я не пишу, я сомневаюсь в том, что это ответ священника. вот и все) Людмила. Ваш сарказм понимаю и принимаю)))

ну вот так) Я сомневаюсь в том, что это ответ священника, Людмила.

Ваш сарказм понимаю и принимаю, поминуя наши с вами диалоги))) А еще я увидела в этом одном ответе такую же хамоватость, которую наблюдаю иногда на форуме от нас же. Так что - все вышесказанное только подтверждает народную мысль о том, что какой поп, такой и приход. И наоборот.

Я тоже поддерживаю Светлану и сомневаюсь, что это ответы именно священства православного. Мало ли кто там регистрируется. Почему автор вопросов выбрала именно этот сайт? К тому же называется он Диаконник.

Мне кажется, опрашивать надо не священников, а священника которому вы собираетесь делать что - то. У каждого есть предпочтения, если  одному нравится, не обязательно другому так удобно.

Да.

Ура)  потому как нет универсального ответа. Мне вот нужна закладочка, а настоятель хочет покровцы... Угадайте чьё желание  исполнится?

сначала ваше. потом настоятеля)))

Девушки, а давайте на русский язык перейдем, а? Я как-то притомилась на полу-фене ваши посты читать, еще и переводить их надо...на рус.яз.

Вот когда вспоминаю свою первую работу- о да лучше не вышивать !!! Но вот незадача- не научишься иначе 

На самом деле я верю, что ответы свяшеннические- свяшенники они ведь тоже люди, разные бывают, кто то благословляет лики крестиком, а кто то и лицевым не позволяет, кому нравится трепет именно РУЧНОЙ работы просто по факту что ручная, кому  главное что бы подешевле, а кому вообще всё равно или не до этого ... Я вот знаю батюшек, которым и стоимость материалов кажется излишней, и знаю отца, который заказал для кафедрального храма воздух (который Татьяна выложила здесь http://www.ubrus.ru/files/ubru... ) за крупную сумму, а другие отцы подивились в разговоре, ЗА ЧТО  СТОЛЬКО ДЕНЕГ... Так что оптимальный вариант , наверноe, это сотрудничество с батюшками, сведущими в искусстве (ой, а есть они? ). 

Подписываюсь под каждым словом!

...

Мне отец честный благословил такую ячейку мощевичок к юверирной миниатюре вышитого мощевика, что дух перехватило.......огромное, блестящее, короче ОЧЕНЬ КРАСИВОЕ....))) 

Отвечаю на вопрос о том что это за сайт. Диаконник это шкаф в алтаре. Поэтому сайт так и называется. Это один из крупнейших сайтов и форумов для православного священства в России, и очень старый. Ведут его священники, модераторы и администраторы = дьяконы и священники, и пишут там только священники. А католических там практически нет. Правила очень строгие. Так, лицу не имеющему священного сана можно писать только в общих темах и не более одного сообщения в сутки. Все темы строго модерируются, флудить нельзя. 

а ответы? видимо, нет)

Валентина. при всем уважении -  я оставляю за собой право выбора написания слов. Прошу извинить мою слабость

меня резануло "Хлам" на вышивку церковной вещи, пусть и просфорницы, из уст священника.....пропал интерес читать...

да, Лен. именно так. или тряпка про воздух...

Девушки, милые! Надо знать что бывает и такое отношение. А выспрашиваете зачем опрос ;) ?

Бывает-то бывает, прости Господи!

А в чем проблема? Мне лично процесс вышивания нравится))) а уж как работа потом живет-Бог управит и спросит если надо тоже. А то,что вышивка уже в процессе вышивания своей жизнью живет, нисколько не сомневаюсь. 

Лен, ну просто очень сильно у нас мысли с тобой сходятся))))

Уважаемый автор (никак не могу назвать вас чайником. уж извините))), опрос нужен, но ответы, мне например, интересны от живых людей) не от виртуальных. У нас на форуме - много вышивальщиц и вышивальщикоов- составить можно опрос и попросить опросить) а потом в тему выложить все ответы. А интернету я не верю)

 Светлана, м.б., стоит стараться правильно писать слова, чем прикрывать некую безграмотность искажением русского языка? Кстати, не меня одну коробят ваши постоянные "искажения". Была у нас здесь на форуме тема о грамоте, Зина, кажется, поднимала этот вопрос.

Валечка," ты очень строга, дорогая!"

Оля, я тут тупо смотрела на одно слово минут 5, не понимала на каком языке и что значит .

"врятли".

Сын долго надо мной смеялся.

У меня где-то была заготовка, рассказ из словес нашего сайта, типа, найди слово без ошибки.

Хотите выложу?

Сестрички, не обижайте пожалуйста Свету, она просто такая приколистка по жизни и веселая. Она мне нравится и мне кажется, что она не по своей безграмотности так пишет, а ради прикола, просто такой заводной, позитивный и оптимистичный человек, рядом с такими забываешь про свои проблемы. Простите меня.

Танечка, Вы просто заставляете меня плакать... правда. спасибо Вам, родной человек... а ведь мы с Вами даже. кажется, не встречались?...

Валентина, при всем уважении к вам и всем-всем, ратующим за чистописание - я оставляю право выбора за собой. В словари заглядываю постоянно. Ибо, правы, безграмотна... А вот  - "феню", как вы выразились, не знаю, не понимаю, не принимаю и не использую. Насколько я знаю "феня" - это что-то тюремное. Так вот, Валя, больше об этом я ни писать. ни высказываться не буду. Тем более, в чужих темах.  Ну а если кто-то не хочет ТАК писать - так "никто не неволит", как поется в пестне)))

Валь, есть личные претензии - пишите в личку, есть претензия вообще или мнение - возобновляйте тему или пишите организаторам сайта и лоббируйте (посмотрела в словарь))) свое предложение через опрос и подобные вещи - станет правилом форума - хорошо. Я правило прочту и сделаю выбор. А так... В чужой теме и не по теме... нунинаааю, прям...

 поддерживаю. и, признаться, мне нравится как пишет Светлана.

Я вообще имела в виду не Свету. Я про посты из рубрики "угадал все буквы, но не смог прочитать слово". Есть такие посты, где слова вообще не складываются в осмысленное предложение... Каждый раз читаю и вообще не понимаю, о чем речь... Бог с ними, с ошибками орфографическими...

может, хватит про Светлану  тупа, глупа, иногда соплива. С тем, что не угодна Богу - не соглашусь с великим ученым. Таких людей просто нет.

Люблю вас всех, сестрички) правда) Спаси Гсподь за добрые слова... такой аванс получить - это удача...

Сестры, наш сайт от всего того, что есть в интернете, ОТЛИЧАЕТСЯ, К СЧАСТЬЮ, тем, что все здесь НАСТОЯЩЕЕ, в том числе - очень хочется - и родной русский язык. 

Мы рассуждаем о том, КАК прежде готовились иконописцы к работе над иконой, и ПОЧЕМУ нынче иконография "хромает". А язык - это ведь душа... Не смогли в свое время сломить нас физически, так всячески стараются сейчас через язык, через речь (смски тому пример - чем меньше букв - тем дешевле). А мы этому невольно стараемся потрафить. Только вопрос: зачем? Ведь наш язык так красив!!!

Вспомнилось, как однажды - давненько уже! - Танечка из Смоленска обратилась к форумчанам с призывом ко всеобщей аватаризации - и как радостно стало видеть ЛИЦА вместо... всего того, что было до этого. И разговаривать приятней!

Конечно, это личное дело каждого, ну а если прислушаться и подумать? 

классная тема для другой темы Таня - автор опроса и ЭТОЙ темы - простите нас

Думаю автор темы нас простит, тем более что в своем опросе названа нас "вышивальной «тусовкой»", ну вот и тусим.

Батюшкам не нужно быть высоко художественно образованными. Достаточно того, чтобы они были высокодуховными (Бы))))

Хорошая тема с опросом священников поднята Натальей. Опросом очным и авторизированным. Однако, на такую тему иереев лучше спрашивать в неформальной беседе, а лучше всего - Ваших хороших знакомых. (Я так думаю, по крайней мере ;)))) Буду рада, если кто-то продолжит инициативу. Я уже опросила тех, с кем близко знакома. 

Ольга и сестры, простите что назвала Вас "вышивальной тусовкой"! :))) Я компьютерный червь и предпочитаю молодежное общество, так что и молодежный жаргон нет-нет да проскальзывает :) 

О, как приятно, но наше сообщество вряд ли можно назвать молодежным))))) или как, сестры?

Почему это нельзя? Мы все молодые! Очень молодые!

Старушка Оля Князева которая, да ежели меня... в теплом месте... да к теплой стенке... дак я еще очень даже ого-го!!!

так что тусовка - то, что надо!

 Светлана....спасибо за позитив! 

фсихда! (перевод - всегда)

Не путайте безграмотность с транскрипцией - определенным видом письма, призванным передать в буквенном коде фонетические особенности речи. Такой вид письма часто используют для передачи говорков, акцентов и звуков не имеющих традиционного буквенного выражения. Сложившийся на сегодняшний день он-лайн-жаргон можно считать способом придать беседе непринужденный, не "академичный" характер.

Однако, перегрузка письменной речи жаргоном, транскриптами и смайликами не всегда бывает уместной.

я щетаю ;))

Кстати, о грамоте. Частица полу всегда со словами пишется слитно. Но это так, проходя мимо...

"Сложившийся на сегодняшний день он-лайн-жаргон можно считать способом придать беседе непринужденный, не "академичный" характер!"     "Разнузданный" - более подходящее определение.

ТРАНСКРИПЦИЯ (от лат. transcriptio – переписывание). Передача звуков иноязычного слова с помощью специальной записи. На занятиях по русскому языку используется фонетическая Т., созданная на основе русского алфавита, с некоторыми дополнительными знаками. Фонетическая Т. позволяет фиксировать звуковой состав речи в отличие от ее орфографического написания. Транскрибирование слов и их сочетаний помогает учащимся понять систему позиционных чередований звуков и, следовательно, природу орфографических трудностей, овладеть звукобуквенными соответствиями. Транскрипционная запись звучащей речи обычно заключается в квадратные скобки. 

  Так, на всякий случай, с портала "Грамота.Ру".

Маша, выражением "я щетаю" Вы пытались передать {фефект} речи ?  ))

Я так не считаю. Это слишком оценочный эпитет для такого простого явления. И слишком эмоционально-окрашенный.

Это порция ехидства.

Только мне одной кажется, что указывать прилюдно на недостатки речи - неприлично?..

"Фонетическая транскрипция в русском языке - графическая запись звучания слова, вид научной транскрипции"

Было как-то, на "одноклассниках", тож подняли темку о грамотности, о смайлах. Рачители ратовали о чистоте языка. Били в набат, во мол де, язык вырождается. Западничества много в речи. Спаситепамагите!!!

И тогда и ныне я защищаю неформальность общения. Именно неформальность. Смайлы и поковерканые слова, помогают передать настроение собеседника, мы ж за монитором не видим глаз, не слышим голос, не чувствуем эмоций. А ведь собеседник - живее всех живых. И чем, прикажете оживить беседу?

Безграмотность - вопрос отдельный. Вот, к примеру, я - безграмотный. Для меня русский язык - заграничный. Ну не думаю я на нем. И учился я в украинской школе. Мені легше та природніше писати українською. Хоча і тут я припускаюсь помилок, бо в школі вчився без особливого сумління.

Терпения всем (ко мне тож) и человеколюбия.

Я узнавал. Бог не спросит, как ты учился. Он взыщет за отношение к людям, к Своим Братьям и Сестрам.

Отец Петр, +100500!

Причем, сами рачители могут ошибаться.Споры будут всегда.Это как московская и ленинградская фонологические школы.  

 А кто скажет, что непонятно?

не собиралась вмешиваться, но раз пошел такой разговор...
это не феня и не полу-феня. Это шутливая речь, передающая добрую улыбку... И отнюдь не главное - как человек выражает свою мысль. Согласна с отцом Петром, Терпения нам и человеколюбия. Бог спросит нас за это, действительно.

Наша много-многоуважаемая Елена Юрьевна, кстати, очень даже может пошутить на таком жаргоне... и ничего))) в этом видна ее добрая улыбка...

"Имеющий уши да услышит"...

Не ставила целью обидеть кого-либо. Простите, если невольно вышло.

А меня Т9 подводит, если какие ошибки заметите, это все Т9, предупреждаю!

Нет. вам не одной так кажется, Мария Анатольевна) И не кажется, а просто уверена в этом.

Нет уж, не простим, извольте к стенке! но вы там будете не одна...

  Шутливую речь нетрудно отделить от ошибочной. Никаких претензий к шуткам. У Елены Юрьевны элегантно и к месту.

 Когда человек пишет "вышевка" или "на чало", при высшем обр., на вышивальном сайте... Ну ладно там после ликбеза.

Украинцы , белорусы таких ошибок, что было бы простительно, и не делают.

Валентина прилюдно не на недостатки речи указала, а на намеренное коверкание слов, это ж очевидно. И имён не называла.

Злоупотреблять даже шутками не стоит.

Простите.

А мне  нравится евангельское чтение  в Прощённое воскресение...

16Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. ¹⁷А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице твое, ¹⁸чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

Когда- то сидя за праздничным столом  с хором и теми кто в храме помогает спел песню "Жили 12 разбойников" так регент  аж вскочила.. как вы можете петь мирские песни...  ну я и напомнил ей это Евангельское чтение...  

Как-то так и подмывает поставить жирную точку. )

Нервным не смотреть.

Ах, как распели-то!!!!! у нас однажды перед Литургией разбойников спели. Батюшка долго исповедовал и хор нас лакомил)  так красиво пели... мне показалось, что многие вообще не поняли, что пели не канон)

О.Иларион, Вы, извините, про что?

Евангельские чтения мне все нравятся, как и приведенное Вами выше. Только я связи с темой не уловила (

это я в связи с шутками)

эта тема такая стала разветвленная...))))))

Свет, да всё об одном и том же, ни какого разветвления. Всё о любви к Богу, ближнему и о нашем терпении.

Ну да)

Все же надо опросить батюшек о вышивке и тканях в храме...

А у меня, сестры, клавиатура ( ах написала, не сократя на "клаву", а хотелось как!!!) иностранная.

Когда тороплюсь и не перечитывая жму на "сохранить", то там не только "тся" вылазиет. А тороплюсь я всегда. Спасибо, NataliaP, пристыдила, так где запятая я нашла))))   А иначе у меня того...., 3 высших, одно из них европейскостандартное с красной корочкой ( прости Наташа, но я ПОЛУиностранска уже, позволю все-же словечко заморское использовать ) "черствое" (свеженькое). Спасибо тем, кто за меня в пятницу молился. Спаси Господи!)))

Леееен, а чего у тебя в пятницу было???... и каков результат того, что было))))

Лена, поздравляю с защитой диплома ! Вы большая умничка и молодец, я восхищаюсь !

Какую профессию Вы теперь избрали ? Что-то из медицины ?