Так можно?

Так можно?

pev4ayaValentina, 6 August, 2007 - 20:03

Изображение пользователя pev4ayaValentina.

Дорогие форумчане и сестры, сегодня у нас престольный праздник Бориса и Глеба. Пришли в храм и увидели 2 новых иконы - Бориса и Глеба отдельно др. от друга. Явно списаны с конной иконы, но смотрятся, как 2 портрета. Скажите, знающие, можно ли так разделять икону? Ведь и жизненный саюжет, который привел их к прославлению, не разделяет, везде говорится о 2-х этих братьях

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Agapya,6 August, 2007 - 20:13. #

Есть икона Вера, Надежда, Любовь и мать их Софья. Есть и одна Любовь.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

zinaida,6 August, 2007 - 21:02. #

мне встречались отдельные иконы Бориса и Глеба

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Jelena,7 August, 2007 - 00:44. #

Мне кажется, нет проблемы.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Мария.,26 August, 2007 - 11:11. #

Существовало два варианта иконографии указанных святых- конная и фронтальные ростовые образы в княжеских одеждах, икон второго типа гораздо больше, чем первого. Так что смущаться не зачем, мы все духом едины, когда достойно причащаемся, дело не во внешности.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

pev4ayaValentina,26 August, 2007 - 13:45. #

Я пгнимаю, но не могу отделаться от ощущения, что это 2 портрета...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

pev4ayaValentina,28 August, 2007 - 12:37. #

Любочка, на иконе Вера, надежда, Любовь и мать их София св. мч. Любовь - отроковица(Римская), ты, возможно, видела икону св.блж.Любови рязанской. Зиночка, а Борис и Глеб также были др. святые - Борис, равноаппостольный, Болгарский царь (в крещ.Михаил) и Глеб Владимирский, блгв.кн и Глеб Всеволодович, Городенский, блгв.кн., которые отличаются от наших страстотерпцев. Так что мой вопрос остается пока открытым...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Agapya,28 August, 2007 - 14:04. #

Валентина, именно отроковицы. Я ее даже вышила.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Darakw,28 August, 2007 - 14:54. #

Ох, как же красиво! Люба, а Вы вообще давно вышиваете? Я имею в виду личное, иконы? Я вот в вышивке с детства, орнаментальное вот шью, а за личное взяться никак не решусь. Боюсь страшно! А у Вас просто как писанно-чеканное выходит. Слава Богу, что дал Вам такое умение!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Татьяна,28 August, 2007 - 15:16. #

Любочка, как хорошо!

Я видела иконы членов царской семьи всех по отдельности. У меня дома стоит на полочке икона царевны Татианы.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Agapya,28 August, 2007 - 15:45. #

С 1999 года. Это моя одна из первых работ. Я иконы сейчас не вышиваю...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Agapya,28 August, 2007 - 15:45. #

А я по отдельности еще не видела...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

о. Дионисий,28 August, 2007 - 15:50. #

А причем здесь разделять? Есть множество примеров "раздельных" икон - Космы и Дамиана, Кирилла и Мефодия, Петра и Павла. Даже Благовещание могут разделить на две половины - Архангел и Богородица. И наоборт - соборы святых по случайному (например семейная икона) признаку. Иногда сдаешь икону в реставрацию и не знаешь некоторых персонажей на иконе - особенно если это масло 18-19 веков, потому что изображены с отсутствием какой-либо системы. Так что резюмируем и закрываем ваш вопрос со словами - можно так, а можно и эдак.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

zinaida,28 August, 2007 - 18:55. #

о. Дионисий,хорошо ,что иконы в реставрацию сдаёте. В пору караул кричать ,последнее время много езжу по монастырям и храмам. Часто слышу о том ,что приносят им совсем чёрные иконы,изображения не разглядишь. Как говорят,приходится сжигать.Мои попытки рассказать о реставрации,о том,что под олифой может оказаться чудотворная икона и т.д .выслушиваются молча. Что уж там дальше ,не знаю.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

zinaida,28 August, 2007 - 19:28. #

Валя,что нашла:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

о. Дионисий,28 August, 2007 - 21:19. #

Где вы такое слышите? Дайте пару адресов, не поленюсь съезжу ради такого дела. А они пусть не сжигают - для меня придержат...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Мария.,28 August, 2007 - 22:42. #

Господи помилуй! какой же темный у нас народ...пусть позвонят в храм Ризоположения на Донской в Москве, там не одну такую икону отреставрировали, мне сначала не верели, что под темной алифой свежие краски скрываются, потом дивились, весь храм знает о чудесах реставрации живописи и тканей, направляйте туда, другое дело, что реставрация больших денег стоит, пусть лучше отдадут в Москву, если денег нет, а если будут сжигать епархиальному архиерею скажу, так и передайте, худо им будет!!!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Мария.,28 August, 2007 - 22:45. #

Наши благочестивые предки, не умея реставрировать, на потемневших досках писали новые образы, поэтому при реставрации часто обнаруживается несколько слоев записи.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Darakw,28 August, 2007 - 23:01. #

Вот и у нас в церкви прежний настоятель сжег трезсотлетние иконы. Во всяком случае, так сказал. К сожалению, митрополит Савва подтвердил, что была комиссия, которая обрекла эти иконы. Душа стонет... Хотя ходят упорные слухи, что иконы эти давно на Западе. Может и грех это, но есть причины подозревать, поскольку много нехороших дел в приходе деялось. К счастью, новый настоятель - замечательный человек, который всей душой и в меру сил радеет о приходе. Но потерянного, увы, не вернуть...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

pev4ayaValentina,29 August, 2007 - 09:51. #

А можно ли самим как-то определить один или несколько красочных слоев на иконе? или только спецы?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

о. Дионисий,29 August, 2007 - 14:38. #

Надо вскрывать! Хотя по доске, шпонкам и записям тоже можно кое-что определить. Но даже спецы раскрывают кусочек где-нибудь, и смотрят, что там есть. Хотя в ряде случаев "запись" оказывается лучше, чем "родное". И в древности "халтурщики" были!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

pev4ayaValentina,29 August, 2007 - 15:34. #

А как считаете, на "Черные доски" Солоухина можно ориентироваться?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

zinaida,29 August, 2007 - 18:01. #

"Чёрные доски " благое дело сделали. Теперь профессианалы должны своё слово сказать. Наверно дерзость возражать или подсказывать людям посвятившим себя Богу.Но можно же как-то обратить внимание,поднять тему внутри церкви,а то ,подумаешь,какая-то тётка заезжая перечить вздумала.

Узнать какой слой лучше оставить помогает техника( даже есть возможность получить снимки послойно) .И вскрывать не всегда надо.

Новые записи,чаще всего и делать некому.

Рассказывали как о состоявшемся,а то бы я и сама выпросить постаралась.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Suckerfish

Золотошвейная мастерская «Убрус»

Вход для пользователей

Сейчас на сайте