О выборе образца

Да, чего греха таить, современная икона для меня и правда понятнее и ближе. Она как бы реальнее. Это и есть ошибка в восприятии. Я воспринимаю ее "внешне", как образ, как картину. На старых иконах лица, их черты, кажутся непонятными, стилизованными, часом даже искаженными, плоскими, что ли. Понимаю, что это от недостатка знаний и слишком "материалистичного" восприятия. Спасибо, Елена Юрьевна, за Ваши объяснения и терпение. Поверьте, дело не в упрямстве или несогласии. Мы просто стараемся во все вникнуть, понять и прочувствовать. Не ругайте нас, пожалуйста, больно.:))

Елена Юрьевна, а Вы могли бы назвать кого-то конкретно из тех 2-3 хороших мастеров? Очень хотелось бы увидеть их работы, сравнить, попытаться понять разницу. Я-то совершенный профан в этом. Надеюсь, что только пока.

Мне тоже очень интересен ответ на этот вопрос. И,Елена Юрьевна, большое спасибо за материал "О выборе образца".

Елена Юрьевна спаибо большое, что вы все разъяснили так понятно и убедительно!

Нет, я, пожалуй, воздержусь от конкретных имен. Время рассудит. Рановато еще.

Елена Юрьевна, это немного не в тему, но скажите вы получали мое сообщение и личных сообщениях? насчет церковно-славянского.

Елена Юрьевна, а как быть если классических образцов нужного святого нет, ну или скорее не можешь отыскать. Приведу пример, покровитель моего младшенького св. Георгий Имеретинский, я видела только одну икону этого святого, грузинскую, с таким национальным колоритом, что смотреть страшно.Брать за основу классический образец другого святого и изменить детали? Или например, мученики 20 века, ориентироваться по фотографиям?

Я тоже святых своей семьи нашла только в современном исполнении.

Да, брать за основу классический образец другого святого. Это обычная иконописная практика. Так и в иконописных подлинниках часто писали, ориентируясь на распространенные всем известные образцы. Например, "подобием сед, брада аки Сергиева" или "кудреват, брада Николина". Смотрите на грузинскую икону Георгия Имеретинского, выделяете эти формальные признаки - прическа, брада, одежды - и ищете подобные элементы на хороших образцах.
А что касается новомучеников, это огромная проблема. Но сейчас все-таки большинство икон пишется в древнерусской традиции, и найти образцы можно.

Простите за ученический вопрос: если мне нужно найти св.кн. Довмонта Псковского, где найти это описание? что читать?, куда обращаться? Подходящей иконы не нашла...

Надо поискать в инете.Не помню на каком сайте,к сожалению. В rambler"е попробуйте набрать.
" ЕРМИНИЯ ИЛИ НАСТАВЛЕНИЕ В ЖИВОПИСНОМ ИСКУССТВЕ, СОСТАВЛЕННОЕ ИЕРОМОНАХОМ И ЖИВОПИСЦЕМ ДИОНИСИЕМ ФУРНОАГРАФИОТОМ"
Там не только о технике иконописи,но и как кого и что изображать.

Существует две практики написания икон: живописный(с 17в.) и древний канон (до 17в., с обратной перспективой), в настоящее время пишут итак и так, поэтому, говоря об иконописании сегодня, надо оговаривать, что Вы имеете ввиду, это первое. Второе, что хочу сказать, это то, что в иконописной практике всегда учитывались портретные черты святого, настолько это было возможно, особенно это касается новомучеников, т.к. мы обладаем их фотографиями. Ну а построение фигуры, рисунок складок - это уже общее для всех святых. Вам просто нужно просвещать себе в области иконописного канона, когда обратная перспектива становится понятной, тогда-то и открывается перед глазами вся красота, духовная красота наших древних икон и величие святости, которое можно по-настоящему передать только с помощью обратной перспективы. И потом те простые правила построения прорисей, которые существуют, вам всем надо бы тоже немного изучить, даже, если прориси для ваших работ пишут иконописцы, потому что понимая построение линий, вы будете иначе шить контур ликов и т.д. Часто бывает, что неправильно вышиты уста, из-за чего кажется, что губы Богоматери выпячены вперед.
Список статей на эту тему постараюсь повесить позже.

Св. кн .Довмонт ,в крещении Тимофей http://days.pravoslavie.ru/Ima...

Спасибо большое. Хоть у меня есть эта икона и еще все что есть написанные, но за комментарии и советы - благодарю!

Самое лучшее изображение князя Довмонта, что мне встречалось, - на его покрове (Псковский музей).

Ой, это очень сильно. я так и близко не сошью...

Если можно - сделайте, Мария Евгеньевна.

Мария Евгеньевна пожалуйста поподробнее про прориси, у меня с этим проблема. Обратная перспектива приближает сюжет иконы к смотрящему,когда мы смотрим на икону, мы как бы становимся соучастниками и растворяемся в ней.Далекое приближается к нам и мы оказываемся в самом эпицентре тех давних событий. А в живописи перспектива наоборот уводит нас за горизонт, в неизвестную даль. Это то, что я поняла когда читала про обратную перспективу.

Это да, но есть очень интересные статьи про конкретные памятники, я пока не могу найти, но буду стараться, где-то завалялся журнал.

Интересно !

Алла, спасибо, что подняли тему. С интересом прочитала.

Ух ты! откопали тему 10-летней давности :)))

Быстро все жмем кнопку "Избранное"

Искала альбом "Образцы для снятия прорисей " Марии Кулыбиной,всплыла эта тема и другие.

Лия, я нажала "В избранное". А что это значит?

Вахх! оказывается, можно делать закладки на сайте! клааасс!

Ну, Елена Юрьна, ваще......Хозяйка не знает, что у нее в закромах деется. У меня уже кладовка ломится за десять-то лет))))

И у меня...ломится...Здесь бывают такие нужные в работе темы, обсуждения и наши"мелочи"! Я имею ввиду Избранное

Да я ваще такой иногда валенок! теперь знаюююю!!!!

Девочки, на мой взгляд современный новодел, ПУСТОЙ (извините за прямоту)... Вы посмотрите на иконы Рублёва и др. - перед ними же на колени хочется опустится и молится, молится, молится..... А современный новодел, ну не проникает он так в душу, так мазанки и всё .... 

Можно попросить создать тему, где можно найти хорошие иконы- образцы  для прорисей

Возможно кому то пригодится )

https://vk.com/album281333265_... - прориси из Евангельской истории и из жития Николая Чудотворца.