ПОМОГИТЕ НАЧАТЬ

Лучше вручную, чтоб не стянуло.

На лицевой ткани проступает рельеф клеевой паутинки. видно, как она обрезана. Значит, работа испорчена?

Покажите.

На лицевой стороне ничего не должно проступать! Даже в шитье клеевую по ровному краю вырезают зубчиками, чтобы смягчить контур приклеивания.

У паутинки нет рельефа, это клей, который растворяется под утюгом и соединяет 2 ткани.

Но он же приклеивается в определенном месте, а не растекается незаметно по всему изделию. Рельеф от склееных между собой тканей и не склееных... Что очень заметно на закладках, так как паутинка прокладывается только в месте вышивки. Если паутинка прокладывается по всему изделию - этого не видно.

вот, смотрите

Первый раз такое вижу... Ощущение, что проклеивали мятую незапяленную ткань...

ЧуднО! Опишите подробно весь процесс: как и что запяливали, что делали дальше,после чего возник такой эффект. Такое, действительно, нам не встречалось...

Мне кажется,что утюгом перегретым ткань просто прижгли.

вот отсюда http://ubrus.homedns.org/node/... "сначала соединить ткани (ниточным или клеевый способом), потом натянуть, втыкая кнопки только в лен, чтоб следов не было на шелке."

Ну так Вы-то каким способом соединили ткани, ниточным или клеевым?!!

непосредственно к ткани утюгом не прикасалась. а ткань у меня - искусственный атлас. может, и в самом деле перегрела, когда соединяла две ткани? я это заметила еще до начала работы, но посчитала, что разойдется. вобщем, винить могу только собственную торопливость. но все на пользу: все равно такую закладку нельзя применять по назначению, очень уж топорная работа, а так хоть потренировалась...

может вы утюжили снятую с пялец ткань?

соединяла клеевым
а утюжила до запялки

наверно, у вас ткань склеилась как смогла в процессе глажки. просто надо было сначала запялить, потом вышить, а потом только утюжить (не снимая с пялец), чтобы склеить и нитки (как я понимаю этот процесс)

просто не акккуратно соединили,ткань видно скользящая, надо было ниточным уж тогда, да и клеевым обычно по периметру только. надо учиться обращаться с клеевой. тренируйтесь на кусочках.иногда основную ткань(на которой рисунок) надо приколоть к гладильной доске(по периметру), чтоб не ездила, потом накладывать клеевую и приклеивать.

.

все верно, Мария Евгениевна. пробовала уже на других кусочках - получается. пока этот вариант запялки мне подходит лучше прочих, потому что легче запяливать уже склеенные ткани - это раз, нет риска испортит все в конце работы (если не так склеишь, или натяжение разное на тканях)- это два, не остается на лицевой ткани следов от кнопок - это три. У меня, конечно, получился такой ляпсус. НО я уже видела его да начала работы, просто посчитала, что это не важно, а если бы это случилось вконце - былоб гораздо обиднее...
Сейчас решила вышить образцы возможных техник, приемов и способов вышивки. Может, есть у кого рисуночки подходяшие.

Здесь на сайте в разделе ДНЕВНИКИ куча всемозможных рисунков, только выбирай.Успехов вам Елена.

еще немного не поняла назначение витеек. они предназначены просто для того, чтоб держать катушки? или должны как-то работать?

Витейка-это катушка с ручкой на нее намытывают золотные нити и держась за ручку, чтобы не окислились и не повредились нити,подают нити в то место где шьют.

Т.е. саму нить руками не трогать и не подтягивать? ПОлучаеться, что витейку надо перекидывать из стороны в сторону? я правильно поняла?

а какова максимально допустимая длина стежка золотной нитью при шитье по карте? чтоб без дополнительного прикрепа?

и еще к витейкам : если у меня круглая катушка от мадейры №12, то ее обрезать, чтоб была квадратной? и там есть такая канавка, в которую я засовываю ниточку, чтоб не разматывалась в процессе вышивки. Это неправильно?

Больше 1 см уже ползёт.Так что это, видимо ,и есть предел.

Эти катушки и так удобны, они легко ставятся на торец. Канавкой я тоже пользуюсь, не вижу в этом ничего страшного.

Простите за глупый вопрос. Сейчас очень хорошо можно вышивать на машинках, и быстрее. Зачем мы учимся шить золотом вручную? Мне, конечно, очень нравиться, но знакомый меня об этом српосил, а я что-то растерялась. Те же покровцы в нашем храме, кажется, шиты машинной вышивкой.

Разницу можно понять при сравнении с музыкой. Можно сыграть вживую на инструментах, а можно синтезировать на компьютере.

Елена этот вопрос каждый задает себе Зачем? и сам на него отвечает. Лично я люблю все делать своими руками, торт испеченный самой мне кажется намного вкуснее чем магазинный, платье шитое самой намного лучше мне идет чем магазинное, свитер связанный самой намного теплее, чем магазинный. Когда человек что-то творит он вносит частичку себя, свою любовь.Поэтому я стараюсь делать свои дела с любовью и в хорошем настроении. А магазинные, машинные вещи кто знает в каком настроении люди делали и что нам передали, может негатив и тогда мы будем болеть.Поэтому все ,что вы ни делаете, делайте с ЛЮБОВЬЮ и тогда и вам и вашим близким будет хорошо.

как-то к нам пришли в мастерскую люди, которые занимаются церковной машинной вышивкой(автомат), увидев одну очень простую закладку, вышитую одной студенткой, они восторженно сказали:"как красиво! на машинке так не сделаешь". так и отвечайте, у машины ограниченные возможности швов и техник, а у человека - бесконечность...

мне очень тяжело подобрать рисунок и способы его "воплощения" - где шнуром, где бисером и.т.п. я рисунок не могу "увидеть" вышитым. Навоерное, надо сначала просто копировать работы других?
что посоветуете?

Лена нашла черновики своих эскизов и цветные макеты.Рисуем эскизы, затем разрабатываем технику вышивки и цветные макеты, а потом вышиваем.Удачи вам.

Спаисбо большое.
опять вопросы:
1) насколько сильным должно быть натяжение золотной нити при шитье по картону?
2) круглый край "монетки" закрепляется стежком 2мм от края, А ровный край надо закреплять? он тоже немногоо съезжает у меня.
3)иногда в некоторых местах у меня просвечивается кортон. такого не должно быть вовсе?
4) каков минимальный размер "монетки"? такой, чтоб пришить можно было?

просмотрела книгу "Золотое шитье" Бабушкиной. Глаза разбегаются. Хочется попробовать все и сразу. :)
спаси Господи Вас, Татьяна, за предоставленную возможность пользоаться таким материалом.
Вот теперь проблема у меня: бросаю одно, хватаюсь за другое... в итоге ничего не сделано. что же мне делать?

Спокойно сесть и написать на листочке бумаги последовательность работ! А начать с чего-нибудь самого простого! Лучше иметь в работе 2 изделия (пусть очень маленьких) - и поочереди их вышивать. Это мне помогало при обучении.

Лена посмотрите по этой ссылке http://www.liveinternet.ru/use... дневник в ЖЖ Маши Кулыбиной, которая принимает участие и в нашем форуме, не пожалеете! Все от первого до 12-го занятия

Лена начинать надо сначала. 1) сделать учебный подрамник, натянуть ткань и отрабатывать на нем швы. Мы начинали со шнуров. Рисовали крест и по периметру шили шнуром, затем шитье по картону.На узких краях мазали картон клеем Момент.Намажем, натянем золотную нить и немного подождем, чтоб прихватило. Натягивать нить надо туго, чтоб не провисала и не сборилась и желательно, чтоб не было видно картона.Когда освоите несколько швов, можно браться за эскиз.2) нарисовать эскиз и цветной макет под технику исполнения. 3) купить материал для вышивки закладки или просфорницы. 4) перенести эскиз на материал и начать вышивать. Крупные вещи тоже начинают с эскиза и цветного макета. Цветной макет помогает определиться с цветом ткани, техникой вышивки, с материалом( жемчуг.шнур.бисер.канитель-какой толщины брать, какого цвета) и т.д.

Выбросьте подрамники. Работайте на нормальных пяльцах - 70% успеха зависит он хорошей запялки ткани. А потом удивляемся - почему по карте золото не литое? А потому, что надо в нормальных пяльцах шить!!!!

Наверное и сильно натянуть будет проще, о.Дионисий, в пяльцах-то?

Всеконечно!

О. Дионисий я подрамник запяливаю по другому.Ткань вкладываю внутрь подрамника и натягиваю нитками как вы веревочкой .У меня натяжка держится несколько лет без перепяливания и ткань звенит как барабан, а кнопками мне не понравилось, надо кого то просить, а когда одна делаю, то получается слабо. Я ведь очень долго вышиваю, поэтому надо очень хорошо натянуть ткань.Большие вещи конечно лучше натягивать в пяльцах,но я пока большие не шью.Воздух натянула на пяльцах, до середины не достаю,руки короткие, а у меня в середине много надо вышивать, пришлось кнопками натягивать на подрамник.Кнопки купила в ДМ на 4эт,у художников,специальные для батика, дорогие правда. Надо делать мольберт, чтобы вертикально ставить пяльца, тогда середина приблизится, возможно буду доставать.А пока шью горизонтально.Вот такие вот дела.Во всем нужна сноровка,закалка, тренировка.

Да, и, желательно, собственный плотник... или столяр... Я в этом слабо разбираюсь, и чем они отличаются не знаю

как вышивать лицо (глаза, брови, рот)? из прикрепов можно?

Не надо! Для этого есть специальные швы: атласник, "в раскол". Татьяна Грачева где-то здесь картинки давала с "расколом".

хочу, чтоб фигура выделялась не за счет разных цветов, а за счет объемов (как на монете или медали). по картону литым швом лицо вышивать нельзя?

Елена зайдите на сайте в графу ГАЛЛЕРЕЯ, там много старинного шитья и нигде нет , чтобы лик был вышит золотом,литым швом.Это грубейшая ошибка как мне кажется.Спаситель, Богоматерь , святые обликом своим должны походить на человека, а разве у нас с вами лицо золотое? Это идол, золотой телец из золота.

хочу, чтоб фигура выделялась не за счет разных цветов, а за счет объемов (как на монете или медали).

А зачем? 

вышывать собираюсь птицу в "тарелке" для тренировки прикрепов и разных приемов шитья по картону. перевела рисунок на кальку, потом наклеила картонные формы. прошила весь рисунок по кругу. дальше собираюсь пришивать каждую форму. Даст Бог, вечером размещу фото. Может, придеться закончить не начав ;)

птица в тарелке... кура гриль?!!

мой домашний критик тоже недоволен выбором рисунка, т.ч. придеться, наверное, отложить... фото будут позже, нет шнура.
а пока помогите невежде разобраться в работе Юрия. в центре - жемчуг, дальше - по картону? маленькие горошинки - это канитель? а гранаты какие? листочки - это по картону враскол(середина - темнее, по краям - светлее)? а такие тоненькие усики тоже по карте делаются? как так тоненько? может, по шнуру? читала, что голубое - это канитель. везде? или есть и нити голубые (в более широких местах)? на кайме золотистый шнур есть? а под жемчугом - настил?
очень мне нравится.

Елена, а не проще все эти вопросы самому Юрию задать в его темах?

думала, что вопросы для начинающих задавать лучше в этой теме. Но как скажете...

Елена начинайте с чего-нибудь попроще,с освоения швов.Чем большим кол-вом швов вы будете владеть, тем легче вам будет выбирать технику вышивки орнамента.Ведь когда вы прошьете шов, то воочию увидете как он выглядит и где его можно будет применить.Нарисуйте несколько листиков, один вышейте по картону, другой бисером,третий канителью, четвертый "клопчиком" и т.д., а потом смотрите что из этого получилось.

Все верно, Татьяна. Те швы и приемы, которые описаны в "технике вышивки", попробовала. Но все дело в том, что тратить материалы и силы хочеться хоть с какой-то пользой. Тренироваться на крестах и святых ликах не дерзаю. Вот и ищу сама не знаю что. :) а попутно исследую работы других, особенно понравившиеся, хочеться знать. как получаеться такая красота.
также сегодня с младшей дочкой ходили в библиотеку, искали книги даже там. думаю, что изучение древнего шитья тоже поможет. что скажете?

и еще вопрос относительно разборных пялец. какой длины сделать планки и валы, если учесть, что большие работы я делать врядли сейчас буду? в пяльцах до 1 метра и валы и планки по 1 метру делать? какие у Вас размеры?

1х1м, или 75х75см. самые ходовые, можно допольнительные пазы чттоб несколько размеров в одних пяльцах.

Елена, а разве отработка швов это не польза?Вопервых вы увидите какой шов у вас лучше получается над каким еще работать.Когда смотришь и читаешь книги, то все понятно,когда начинаю делать сама ,то не получается. Даже просто пришить шнур по контуру и то не получается у меня, а казалось чего проще- положил шнур и прикрепил к ткани.На все нужно мастерство, а оно дается только тренировкой.Вот я и отрабатываю швы на подрамнике, прежде чем начать вышивать.

при вышивание с эффектом наплыва какой толщины должна быть веревочка по краю того лепестка, который визуально находится сверху? у меня что-то наплыва не видно, как-будто просто шила с расколом.

Чем толще веревочка, тем больше наплыв. Вы фотографируйте и показывайте. А образцы есть в журнале. Там ведь есть фоты в процессе. И толщина веревочки видна, и что в результате.

пренесла в блог

что посоветуете почитать, посмотреть по лицевому шитью. может, в и-нете есть. спасибо

Ничего приличного не попадалось. Это трудно написать. Мы начинали с альбомов по древнерусскому шитью. Есть фотографии у нас в Галерее (из музеев). Не хватайтесь сразу за все. Орнаментальное шитье гораздо востребованнее в храме, чем лицевое.

очень понравился такой серафим. Хотела его на закладке вышить лицевым. попробовать. думаете, не надо? можно и золотом, конечно... или лучше вообще пока не браться? очень прислушаюсь к Вашим советам.

Над этим рисунком надо очень много работать, чтобы его вышить. Здесь очень специфический "стильный" стиль. Чтобы это было хорошо сделано, надо, чтобы Вы чувствовали этот стиль как "свой". Видимо, это не самодостаточный рисунок, а часть чего-то. Иначе трудно объяснить яйцевидную форму, в которую он вписан. Вышить-то можно все что угодно. Но нужно ли?

если орнаментальное шитье больше востребовано , чем лицевое, то почему на вашем сайте больше внимания уделяется последнему. и на выставках его больше?

где посоветуете почитать и посмотреть рисунки такого стиля(кстати, какого), как мой серафим?

при стебельчатом шве начало стежка(кот. посередине предыдущего) попадает в дырочку конца предпердыдущего? в ту же дырочку?

Да

Я нашла в книге Г.С.Масловой "Орнамент русской народной вышивки" такие слова про шов "в прокол":

Золотная вышивка в Древней Руси выполнялась "в прокол" и "в прикреп".Особенность техники "в прокол" заключалась в том, что золотая нить петелькой пропускалась через ткань и с изнанки подхватывалась шёлковой нитью.

Сейчас поищу свои записи о шве, про который рассказывала матушка Марионелла.

Здравствуйте! А я на этом сайте - новичок, но, как я считаю, не новичок в златошвейном деле. Прочитав название темы форума, вспомнила, как я начинала, когда поступила в мастерскую на обучение этому мастерству. Сразу скажу, что начальное обучение длилось в течение 6месяцев (каждый день) и из них 3 месяца к золотной нити ученики не допускались и "набивали руку" на нитках мулине, заодно практиковались пользоваться шилом, пяльцами и прочим. Если это кому-нибудь интересно, то рада рассказать далее. Есть фото некоторых моих работ.
Светл.Викт.

Света, что за вопрос, ОЧЕНЬ интересно!

Света, с нетерпением ждем.

Сведения Масловой не соответствуют действительности.

А там есть ссылка на конкретные произведения, где так ссшито, я что-то не встречала в реале "в прокол".

Там приписка (местная вышивка). И ссылка на Хокконен "Карельская народная вышивка второй половины XIX- начала XX века". СЭ, 1975, №1, стр. 92-101

Светлана, примите наши поздравления с Днем Рождения!

Конечно мы рады послушать рассказ А как у вас этому учили?Еще с удовольствием посмотрим ваши работы.Рассказывайте,показывайте.

Поздравляю, Светлана, многая и благая лета!!!

Светлана Викторовна, если не ошибаюсь? оч. жду продолжения вашего рассказа и показа, если можно. Только откройте, пжста, новую тему (свою)
Сестры а которую из Светлан поздравляем с ДР? Присоединяюсь!

Многие лета!
Елена

А вот у Светланы Викторовны в личке написано, что у нее день рождения 22 октября.

Девочки, спасибо большое за поздравление! Очень радуюсь, что первое же моё сообщение получило столько добрых откликов (улыбка не сходит с уст)! Не знаю с чего начать свой рассказ об обучении, да и было это почти 10 лет назад. Задавайте наводящие вопросы - отвечу с удовольствием! Как вставить фото на этом сайте ещё не разобралась. Буду учиться... Светл.Викт.

Здравствуйте!
Наводящий вопрос-покажите работы, расскажите что вышиваете и вышивали, чем сейчас занимаетесь, какая техника полюбилась.
Елена