Еще одна закладка

Мне кажется, что-то не то с "паутинкой"... Жалко работу...

реально ли снять паутинку? отпарить работу с изнанку, растянуть ее, чтоб не было волн (при растяжке по краям работа прикалывается к гладильной доске булавками) и потом продублировать клеевой.
паутинка явно тянет.

Паутинка не может тянуть, это клей. Тянет нижняя ткань. Как Вы проклеивали? Какая нижняя ткань?
У меня 2 версии - или пяльцы были плохо натянуты, или работа была снята не просохшей.
Кстати, бахрому лучше пришивать руками, тогда не будет тянуть. И, мне кажется, сама лента плохо отпарена.
По технике особых претензий нет. Не идеально, но очень неплохо. Шнур кое-где не держит форму. Возможно, Вы слабо его пришили, или это ткань уже потянула его за собой.

Может быть надо было сначала проклеить обычной тонкой клеевой шелковую ткань закладки, чтобы не так было заметно место приклеивания паутинки... Некоторые шелковые ткани очень нежные по фактуре, особенно атласные.
Про натягивание ткани - тоже есть подозрение. Как писала Марина Евгеньевна, ткань в запяленом виде должна "звенеть" как барабан.

Спасибо за комментарии. Нижняя ткань - плотная бязь. Проклеивала сухим утюгом, не снимая с пялец (тогда не знала, что надо пропарить). По карте - поэтому сильно затягивала нить, а вышивала на рамке, где особенно не "звенит". Лена, Вы правы, шнур деформировался в процессе работы с картой.
Но вообще-то, в жизни выглядит лучше, чем на фото, где все тени усиливаются. Не везет мне с паутинкой. Проклейка клейстером, как по-старинке, у меня как-то лучше получается.

Закладки клейстером проклеивают? Что-то я совсем запуталась...

Теперь уже не проклеивают. Но в принципе, наверное, можно вышивать на двух тканях, а потом проклеить клейстером ?

И чему всех вас учат на ваших курсах?!! Снова проблемы с рисунком!!! Даже не надо отходить от монитора - на первой фотографии (самый маленький масштаб), если ее не увеличивать, все видно. Как еще сказать, что главное в таких композициях КРЕСТ!!! А у здесь он не то что затерялся в кустах из французских лилий, его практически не видно. Наверное не требует объяснений факт, что деталь, шитая по карте, будет сильнее восприниматься, чем деталь, выложенная шнуром, хотя бы в силу своей ширины.
При составлении рисунка мы должны выделять главные детали, и второстепенные. Для наших церковных вещей (орнаментальных) Крест - доминанта любой вещи - от закладки, до священнической фелони или архиерейского саккоса. Крест должен быть решен в стиле орнамента, НО ДОЛЖЕН ВЫДЕЛЯТЬСЯ СРЕДИ ОРНАМЕНТА. И при подборе составляющих(как материалы изготовления, рисунок, композиция) техника вышивки играет не последнюю роль. Крест должен "читаться" на вещи, а здесь он не читается. Неужели вам это не объясняли на курсах? Может нашим уважаемым педагогам провести аттестацию?

И еще. Выбросьте ваши рамки. На сайте мелькал чертеж нормальных пялец. Это всего 2 бруска с прорезями, 2 планки с просверленными дырками и 2 кругленьких палочки. При нынешнем ассортименте строительных магазинов сделать их под силу в домашних условиях. Понадобятся только пила и дрель. Попросите ваших мужчин - не думаю, что им составит сложность сделать пяльца. Для шитья по карте рамка совершенно не пригодна. Оно требует куда больших усилий, чем пришить шнур, стразы или бусинки. Жемчуг тоже требует силы, хоть и поменьше, чем золото по карте.

О.Дионисий, у меня эти пяльцы (DMC) много лет уже, и я в них разочаровалась, перешла на подрамник. Пяльцы не держат прямой угол!Достаточно небольшого случайного усилия - и они перекашиваются. Бруски и планки фиксируются в углах винтами.

Раздвижные пяльцы я натягиваю чуть ли не веревкой... Натяжение ткани 100%, никаких перекосов в прямых углах. Вышиваю на таких уже... 35 лет. Так что - поверьте, никакие рамки не идут ни в какое сравнение с натягиванием ткани веревкой (тесьмой)...

Проводите хоть аттестацию, хоть что хотите. Не думаю, что это изменит ситуацию среди учеников. Свои руки и свою голову не приделаешь. Согласна, крест потерялся.

друзья, щзапомните на всю жизнь: ХОРОШИЕ пяльца ПРАВИЛЬНО сделанные никогда не ПЕРЕКАШИВАЮТСЯ!!! в Ваших пяльцах вероятно слишком широкие пазы, в которые вставляются перекладины с отверствиями, и последнии в этих пазах "болтаются". кроме того при пяльцах прямоугольной формы, когда одни перекладины длиннее других, именно более длинные делаются с пазами, а те что покороче с дырочками для гвоздей. также винты или гвозди(обычно деревянные)должны быть такой ширины, чтобы плотно входить в отверствия.

Вот мои пяльцы, что в них не так? Были куплены в магазине, из кедра...

Ошибка вышла...

ужасные пяльца, представляю как мучаетесь с ними.
вся проблема в том, что отверствия на горизонтальных перекладинах, куда Вы вставляете гвозди слишком большие, они должны быть круглые, диаметром на 1 мм больше диаметра гвоздей.

Тогда остается путь, предложенный о.Дионисием - хорошо попросить мужа...

Посмотрите картинку в моей статьею в Убрусе 8,на каких пяльцах шьет наша студентка. все планки хорошо зафиксированы и выдерживают самую сильную натяжку, пяльца запяливаем вдвоем - одна натягивает, другая вставляет гвозди. Натяжка - барабан,с пялец снимаем не проклеиваем совсем, ничего не сборит и не тянет. В процессе работы, если натяжка ослабевает, т.к. девочки возят их в метро можно всегда подтянуть. если Вам приходилось бывать в московском метро в час-пик, Вы оцените по достоинству это изобретение - пяльца.

Я в свои пяльцы ткань запяливаю тоже с помощью мужа. Он тянет рейку, а я вставляю в дырку "гвоздики" (у меня деревянные палочки). Кстати, оплечье я не проклеивала клейстером. И так все очень жесткое и тяжелое.

Да уж, с пяльцами явно не повезло. Покажу свой вариант (один из многих, но по одному принципу) - как раз сегодня сделал длинные основные рейки - под оплечье, которое собирался вышить себе к минувшему Введению, и запялил бархат. Что там на горизонте - Сретение с Благовещанием?..

Я вставляла лыжные палки...

Большое вам всем спасибо за бесценную для меня информацию. Поняла, что нужно опять все начинать сначала

А почему узор на закладку, составленный из орнамента, шитого по картону, надо делать именно на ткани закладки? Почему нельзя узор вышить отдельно, скажем, на кусочке искуственной замши в цвет закладки или сочетающийся с цветом закладки. Замша(именно на ней, насколько я знаю, делают вышитую на машине фурнитуру - крестики и т.д)очень легко и ровно обрезается по контуру и также легко пришивается к основной ткани. Преимущество этого метода аппликации в том, что не будет никаких сборок, складок и пузырей на уже продублированной или флизелинованной закладке. И что конкретно к данному изделию: бисер удешевляет, по-моему. Любую вышивку... А также бахрома. Не полениться, но сделать кисти вместо бахромы. Эффект - непередаваемый.Я попробую прикрепить одну из своих закладок, сделанных довольно давно. Тогда я ещё не прочитал на сайте принципы изготовления кистей, поэтому сделал то, что мог на тот момент. Теперь буду делать только кисти.

Какая аккуратная закладка. И кисти оригинальные, с оплеткой.

А зачем замша? Мы все шьем непосредственно на закладке. И никаких сборок или др. проблем! Просто надо соблюдать определенную технологию, и все.

Людмила, опишите, пожалуйста, весь Ваш процесс изготовления закладки. Начиная с запялки. Какая нижняя ткань, как обрабатывали ткани и что делали с паутинкой?

Какие милые кисти на Вашей закладке, о. Николай, мне понравились!!! еще можно на концах прикреплять жемчуг или поэтки. вот так:

Мария Евгеньевна, был бы очень Вам благодарен, если бы Вы приоткрыли завесу тайны в изготовлении кистей с бисеринками на концах. Это обалденное решение поясов, чёток, кистей другого назначения. Как я только не ухищрялся, сколько не экспериментировал - ничего не получалось. Пожалуйста, помогите!

постараюсь до Рождества повесить инструкцию

Елена, я делала так :

На рамку сначала кнопками прикрепила белую бязь (!!вспомнила, что ее не стирала, новую прикрепила). Затем тоже кнопками прикрепила ленты паутинки (целой паутинки у меня нет). Затем кнопками с двух сторон прикрепила основную ткань (не стирала - синтетика), а с двух других сторон - через тесьму (как учила Маша). Перевела рисунок через желтую копирку. Сначала вышила крест. Потом шнуром все контуры, затем пришила картонные детали. Стала их зашивать, нить сильно затягивала, чтобы не было складок на картоне. При этом рисунок несколько деформировался. Кое-где шнур немного исправила, выравнила форму, не порола, а подкрепила дополнительно. Затем пришила стразы и бисер.
Сухим утюгом прогладила с изнанки. Сняла с рамки. Обрезала лишнюю ткань, еще раз прогладила утюгом.
Кисти не делала, так как никогда не видела, как это делается. Например, нити для кистей в цвет ткани берутся из этой самой ткани ? Как это делается ? Вытягиваются нити из ткани ? Не представляю себе. Или подбирается шелк по цвету ?

Теперь все понятно.

1. Ткани перед запялкой подвергаются декатированию: стираются или отпариваются.

2. Две ткани запяливаются одновременно, и поэтому у них одинаковое натяжение, что обеспечивает одинаковое поведение в дальнейшем.

3. В применении "паутинки" полосками не вижу никакого смысла.

4. "При этом рисунок несколько деформировался. Кое-где шнур немного исправила, выравнила форму, не порола, а подкрепила дополнительно". - Очень зря! Выравнивая таким образом форму, Вы двигали одну ткань относительно другой, что и привело к плачевным результатам.

5. После снятия с пялец не рекомендуется касаться вышивки утюгом. Запяленные по отдельности ткани начали тянуть каждая в свою сторону, да еще "исправительные" швы добавили перцу. Результат налицо. И беда не в паутинке, а в том, как Вы с ней работаете.

Спасибо за объяснение.

Людмила я сразу сшиваю две ткани- креп-сатин и нижнюю холст без всякой паутинки,т.к. нет ее у меня.Затем эти сшитые ткани натягиваю и вышивать начинаю всегда с шитья по карте,не знаю почему.На закладках вышивку не снимая с рамки проклеивала клейстером,варила очень густой,когда много воды она проходит на лицо и портит ткань. Вот и воздух тоже начала с шитья по карте, а потом уже шнуры и все остальное.

Аналогично. Для настоящих пялец ткань зашивается, образуя карман, и за этот карман растягивается. Только я начинаю с прокладывания бели под жемчуг (как правило, тем самым обозначаю контуры вышиваемой детали, и основные "сюжетные линии"), затем идут камни, золото, жемчуг, в самом конце шнуры. После - проклейка, распялка, обрезка подкладочной ткани по контуру впритык к кайме. Все, далее деталь или изделие идут в работу согласно своей технологии.

Спасибо, теперь все понятно.
С наступающим Новым годом !

Спасибо, хотя новогоднего настроения в этом году почему-то нет. В Москве очень своеобразная погода. Совсем не новогодняя. Нет снега, все как-то серо, облезло... Настроение больше предрождественское... С Новым годом!

А у нас как раз сегодня выпал легкий снежок. Настроение изменилось моментально. Повеяло Новым Годом.

нету снега,нету.Зато канонада ,как на курской дуге,петарды ,ракеты,ещё что-то.Жуть.

А у нас в Центре на удивление спокойно... Выходила на улицу - одни эмигранты...

придётся на окраину перебираться

Да уж... На нашей окраине что творилось часов до 4-х утра - сплошная огненная стена со всех сторон. Очень боялись за внучку и др. маленьких детей. А когда была собака - вот было испытание для всех

Мои кошки были в ужасе. И наша бабушка тоже. Кстати, ей сегодня исполнилось 88 лет. Помолитесь о рабе Божией Иулиании, пожалуйста.

Многая лета! И здоровья дай, Господи!

Помилуй Господи р. Б. Иулианию!

Мой 88-летний отец :"Пусть постреляют,праздник. Пусть народ порадуется."

А моей все страшно, говорит, войну напоминает.

Вот и моя мама - а ей 81 год, вчера сказала, что ей эти салюты войну напомнили.

Заметила - раньше на праздник пели и в домах и на улице.А этой ночью ни одной песни не слышала,тишина.Одна канонада.Да изменились вкусы у людей.

а что такое - паутинка? Никогда не видела. Что-то напоминающее дублерин для шитья одежды? Всегда прклеивала рабочую ткань на основу клейстером, но когда срезАла работы - тоже были перекосы, хотя натягивала старательно и пяльцы хорошие...

паутинка - клеевая ткань, где клей нанесен с обеих сторон. не монимаю откуда у людей перекосы, наверное не так что-то сделали при запяливании.

наверняка лучше пару раз увидеть как это делается и попробовать самой под присмотром опытного мастера, чем 100 раз читать инструкцию в книжке.:) Вот приеду как-нибудь в Москву и попрошусь поучиться!
А еще лучше - приглашу к нам на море летом, тогда точно можно совместить приятное с полезным!:)

я собираюсь сделать визит на Украину, обязательно в Киев, насчет других мест не знаю.А что у Вас еще есть интересного?

Паутинка - это НЕ клеевая ткань, где клей нанесен с обеих сторон, а просто клей, без основы. Расплавляется под утюгом.

Мария Евгеньевна , много чего интересного в Крыму!Даже в северо-восточном, где я живу :-)
надумаете, в наши края - пишите в личку!

Елена, спасибо!