Вот я все жду, когда же кто-нибудь увидит?!! Никаких веревочек, картонов и пр.! Кроме иконы, все вышито на машине. Компьютерная вышивка! Или просто никто от нас не ожидал? Но ведь и вправду красиво?! Или теперь уже нет?
Елена Юрьевна! Кто сказал, что машинной вышивке не место в храме? По-моему, не совсем о том речь. Просто нельзя ею заменять всю ручную и нельзя сравнивать, это вещи совершенно несравнимые. Но для повседневной церковной жизни почему не могут быть, скажем, платы на аналоях вышитые машинным орнаментом? И "мертвая" - это не в том смысле. На ручной видна работа вышивальщицы: там бусинка чуть крупнее, там канителька согнулась, там шнур не совсем ровно лег. Для кого-то это, может, недостаток работы, а для меня - жизнь вышивальщицы. А автомат... Идеально ровно, да, но... слишком идеально. Если, конечно, рисунок хорош. А в него тоже душу вложить надо. Хуже всего, что таких "автоматных можно сделать тысячи одинаковых. Вот душа и улетучивается. Апропо: это абсолютно мое субъективное мнение.
Кстати, при всем при этом вынуждена признать, что вышивку обожаю даже машинную.
Елена,то что я видела из вышитых на компьютерной машине изделий в интернете,в магазинах воочию аппликацию, мне не очень нравиться.Я предпочитаю ручную работу.Но это можем себе позволить мы - любители,нам не надо выполнять заказ в срок.Когда вышили работу, тогда и подарили в храм. А у вас сроки поджимают, да и объем работ велик,так что использование автоматов оправдано. Может быть вы и здесь будете лучшими и ваши "автоматические" работы не будут выглядеть мертвыми. Во всяком случае я вам искренне желаю высого мастерства в этом деле.Учитесь,трудитесь,пусть у вас все получится. А нас пожалуйста научите вышивать руками. Помогай вам Господи.
Елена, речь ведь шла о лицевом шитье и возможности применять компьютерную вышивку именно в лицевом.Или я не так поняла? Кто же говорит про орнамент? Мне муж давно предлагал купить вышивальную машину, но я отказывалась, потому что это пока не мой бизнес. Во как я завернула!
мне очень нравится. чтобы такой узор в програму превратить, тоже много умения надо, главное не перестаратся с тиражом:), творчество, оно и на машинке творчество. сама хочу научится вышивать на обычной машинке, шторы вышила ришелье, очень ажурные получились. у меня "brother nx400", я довольна, хоть и пользую максимум 10 функций
Превратить узор в программу - это творчество, но инженерное, математическое, а не вышивальное. Разве не так ? В светской вышивке тираж - не помеха. А в церкви ЗАЧЕМ (с какой целью, для чего) иметь хотя бы две одинаковые вещи ?
Так что же вы, Валентина и Людмила, не бросите свою работу и не посвятите свою жизнь тому, чтобы в храмах стало больше ручной, уникальной, замечательной вышивки?!!!!!!!!!!!!!!!
Да, Елена, именно к этому я и иду. Правда, очень мелкими шагами. У нас, к сожалению, пока не оплачивается труд ни певчего ни вышивальщицы. А кушать хоть иногда хочется. И не надо так болезненно реагировать, я совсем не против любого способа вышивки (см. выши мои реплики)
Елена, и по своей основной работе, и вышивкой именно церковному искусству посвящаю свою жизнь последние 15 лет. Прибыли от этого никогда не имела. Но профессионализм никому не нужен.
Людмила, умение работать с клиентами, это большое искусство и от этого зависит очень многое.Всегда надо уважать мнение клиента как говорят - Клиент всегда прав. А если он в чем то не прав, надо так ему объяснить, чтобы он был уверен, что все эти изменения сделаны благодаря его доброй воли и его замечательному вкусу.В этом и заключается профессионализм. Вот такое мое мнение.Удачи вам.
Нас никто не содержит, если мы не будем зарабатывать, нашим детям нечего будет есть. Поверьте, мы многое принесли в жертву ради вышивки, и сейчас делаем все для того, чтобы наше дело жило. Мы не обязаны оправдываться за свои действия. Результаты нашей работы мы видим, и они нас радуют - мы одели не один храм, мы выучили не одну сотню людей...
Не вам, сестры, нас упрекать в желании наживы и профанации...
друзья надо закрыть эту тему, не по-христиански такие прения вести, даже, если кто-то и виноват, Книга Жизни учит, что не наше дело судить, как каждый пред своим Господом стоит, стоит или падает.Если у кого-то есть возможность быть спонсором или служить во славу Божия не беря заслуженное пропитание - славьте за такую возможность Бога.все здесь милостью Божией. на одни похороны минимум надо 1000$
Лена,не переживайте. У каждого дела есть своё место. Создав искусный раппорт орнамента,вовсе не обязательно корпеть над десятком или больше его точных копий.С этим справится машина. А работы и у нас, и у машин непочатый край.Вот попались цифры:"к исходу 2003 г в России действовало 637 монастырей,165 монастырских подворий и 45 скитов. ".И это не считая просто храмов.А сельские храмы,зачастую,просто нищие.
а это несколько цитат из труда известного богослова:
"У нас господствует представление,что канонические правила -это просто инструкция....Каноны -это мечта церкви о себе самой.Это церковь,какой она хотела бы себя видеть.И наивно думать,что все канонические правила,принятые в разные столетия по разным поводам,есть инструкция,которую надо одновременно и полностью исполнять....существуют канонические правила,просто взаимно исключающие одно другое.Если человек всюду видит просто огромное собрание бесконечных авторитетов,приказов или думает,что у святых отцов мы найдём ответы на все вопросы - это вполне баптистская и поверхностная установка.
У отцов надо учиться жизни во Христе. И тогда этот духовный опыт подскажет,как действовать в новой ситуации"
Впервые встретилась с Вами в музее дпи,на конференции.Купила тогда 1-ый номер удивительного журнала "Убрус".С тех пор Вы столько сделали...Спаси Господи и помоги в трудах Ваших
Дорогие мои убрусовцы вы неподсудимые, а мы не судьи и вам не в чем оправдываться.Дерзайте на радость Церкви во Славу Господа. Удачи вам и не тратьте свое душевное состояние чтобы кому-то что то доказать.Ваши работы уже давно все доказали и то что мы пришли именно к вам учиться мастерству еще одно доказательство.Спаси и сохрани вас Господи, помоги в ваших делах.
Права Мария Евгеньевна, хотя у меня и в мыслях не было судить людей, которые действительно посвятили церковной вышивке не один год жизни и от многого отказались во имя этой цели. Людей, которые уже много достигли и которые бескорыстно делятся с нами своим опытом. Помоги вам, Господи, во всех ваших начинаниях.
А я не пойму, о чем вообще спор! Действительно, привыкли же мы и к печатной, а не рукописной книге, к полиграфической иконе, магазинным продуктам, автомобилю, а не лошади. Главное, чтобы вещи были качественные, и халтуры не было. А подводить богословские теории о безблагодатности машинной вышивки - пустое дело. Лучше копите деньжата на смерть - без справки в Царство небесное не впустят :-)))
Мне показалось, что здесь все всех очень любят. Поэтому про ненависть не по адресу. А про "копите деньги" - это не лично Вам, а для всех. Просто хочется отучить некоторых форумчан от игры "что вижу, то пою"... Простите, если ненароком обидел. Я не хотел. Честно. Добавьте побольше юмора в жизнь - к этому призывал преподобный Серафим Саровский.
Хорошо.Молодцы.
Какая большая работа! Отлично!!!
Очень красиво !
Это шито по веревочке?(орнамент. рис.)
Снимаю шляпу! :)
Вот я все жду, когда же кто-нибудь увидит?!! Никаких веревочек, картонов и пр.! Кроме иконы, все вышито на машине. Компьютерная вышивка! Или просто никто от нас не ожидал?
Но ведь и вправду красиво?! Или теперь уже нет?
Здорово ,только теперь понятно!Спаси Господи!А где же это вышивали?
Елена, да как это можно определить? Разве только по затраченному времени, и то весьма приблизительно...
Красиво! Орнамент вполне можно на машине вышивать, по-моему. Тем более такой большой, как на хоругвях.
Елена, да как это можно определить? Разве только по затраченному времени, и то весьма приблизительно...
-Ну, я так постоянно слышу, что компьютерная вышивка - мертвая, и ей не место в храме!
Опять три раза написалось...
Определить можно, только в реале. Вышивка на машине плоская, если не вышивать настил. И на бархате она проваливается.
;) Удалите, пожалуйста...
Ну ничего, зато три Любы - как три сестры! :)))
Елена Юрьевна! Кто сказал, что машинной вышивке не место в храме? По-моему, не совсем о том речь. Просто нельзя ею заменять всю ручную и нельзя сравнивать, это вещи совершенно несравнимые. Но для повседневной церковной жизни почему не могут быть, скажем, платы на аналоях вышитые машинным орнаментом? И "мертвая" - это не в том смысле. На ручной видна работа вышивальщицы: там бусинка чуть крупнее, там канителька согнулась, там шнур не совсем ровно лег. Для кого-то это, может, недостаток работы, а для меня - жизнь вышивальщицы. А автомат... Идеально ровно, да, но... слишком идеально. Если, конечно, рисунок хорош. А в него тоже душу вложить надо. Хуже всего, что таких "автоматных можно сделать тысячи одинаковых. Вот душа и улетучивается. Апропо: это абсолютно мое субъективное мнение.
Кстати, при всем при этом вынуждена признать, что вышивку обожаю даже машинную.
Елена,то что я видела из вышитых на компьютерной машине изделий в интернете,в магазинах воочию аппликацию, мне не очень нравиться.Я предпочитаю ручную работу.Но это можем себе позволить мы - любители,нам не надо выполнять заказ в срок.Когда вышили работу, тогда и подарили в храм. А у вас сроки поджимают, да и объем работ велик,так что использование автоматов оправдано. Может быть вы и здесь будете лучшими и ваши "автоматические" работы не будут выглядеть мертвыми. Во всяком случае я вам искренне желаю высого мастерства в этом деле.Учитесь,трудитесь,пусть у вас все получится. А нас пожалуйста научите вышивать руками. Помогай вам Господи.
Елена, речь ведь шла о лицевом шитье и возможности применять компьютерную вышивку именно в лицевом.Или я не так поняла? Кто же говорит про орнамент? Мне муж давно предлагал купить вышивальную машину, но я отказывалась, потому что это пока не мой бизнес. Во как я завернула!
мне очень нравится. чтобы такой узор в програму превратить, тоже много умения надо, главное не перестаратся с тиражом:), творчество, оно и на машинке творчество. сама хочу научится вышивать на обычной машинке, шторы вышила ришелье, очень ажурные получились. у меня "brother nx400", я довольна, хоть и пользую максимум 10 функций
Превратить узор в программу - это творчество, но инженерное, математическое, а не вышивальное. Разве не так ? В светской вышивке тираж - не помеха. А в церкви ЗАЧЕМ (с какой целью, для чего) иметь хотя бы две одинаковые вещи ?
У нас церквей много :-)))
:-( ...и все одетые, в основном, в шитые тряпочки с крестами, вышитыми на автомате
Так что же вы, Валентина и Людмила, не бросите свою работу и не посвятите свою жизнь тому, чтобы в храмах стало больше ручной, уникальной, замечательной вышивки?!!!!!!!!!!!!!!!
Да, Елена, именно к этому я и иду. Правда, очень мелкими шагами. У нас, к сожалению, пока не оплачивается труд ни певчего ни вышивальщицы. А кушать хоть иногда хочется. И не надо так болезненно реагировать, я совсем не против любого способа вышивки (см. выши мои реплики)
Елена, и по своей основной работе, и вышивкой именно церковному искусству посвящаю свою жизнь последние 15 лет. Прибыли от этого никогда не имела. Но профессионализм никому не нужен.
Людмила, умение работать с клиентами, это большое искусство и от этого зависит очень многое.Всегда надо уважать мнение клиента как говорят - Клиент всегда прав. А если он в чем то не прав, надо так ему объяснить, чтобы он был уверен, что все эти изменения сделаны благодаря его доброй воли и его замечательному вкусу.В этом и заключается профессионализм. Вот такое мое мнение.Удачи вам.
Нас никто не содержит, если мы не будем зарабатывать, нашим детям нечего будет есть. Поверьте, мы многое принесли в жертву ради вышивки, и сейчас делаем все для того, чтобы наше дело жило. Мы не обязаны оправдываться за свои действия. Результаты нашей работы мы видим, и они нас радуют - мы одели не один храм, мы выучили не одну сотню людей...
Не вам, сестры, нас упрекать в желании наживы и профанации...
друзья надо закрыть эту тему, не по-христиански такие прения вести, даже, если кто-то и виноват, Книга Жизни учит, что не наше дело судить, как каждый пред своим Господом стоит, стоит или падает.Если у кого-то есть возможность быть спонсором или служить во славу Божия не беря заслуженное пропитание - славьте за такую возможность Бога.все здесь милостью Божией. на одни похороны минимум надо 1000$
Лена,не переживайте. У каждого дела есть своё место. Создав искусный раппорт орнамента,вовсе не обязательно корпеть над десятком или больше его точных копий.С этим справится машина. А работы и у нас, и у машин непочатый край.Вот попались цифры:"к исходу 2003 г в России действовало 637 монастырей,165 монастырских подворий и 45 скитов. ".И это не считая просто храмов.А сельские храмы,зачастую,просто нищие.
а это несколько цитат из труда известного богослова:
"У нас господствует представление,что канонические правила -это просто инструкция....Каноны -это мечта церкви о себе самой.Это церковь,какой она хотела бы себя видеть.И наивно думать,что все канонические правила,принятые в разные столетия по разным поводам,есть инструкция,которую надо одновременно и полностью исполнять....существуют канонические правила,просто взаимно исключающие одно другое.Если человек всюду видит просто огромное собрание бесконечных авторитетов,приказов или думает,что у святых отцов мы найдём ответы на все вопросы - это вполне баптистская и поверхностная установка.
У отцов надо учиться жизни во Христе. И тогда этот духовный опыт подскажет,как действовать в новой ситуации"
Впервые встретилась с Вами в музее дпи,на конференции.Купила тогда 1-ый номер удивительного журнала "Убрус".С тех пор Вы столько сделали...Спаси Господи и помоги в трудах Ваших
Помоги Господи !
Дорогие мои убрусовцы вы неподсудимые, а мы не судьи и вам не в чем оправдываться.Дерзайте на радость Церкви во Славу Господа. Удачи вам и не тратьте свое душевное состояние чтобы кому-то что то доказать.Ваши работы уже давно все доказали и то что мы пришли именно к вам учиться мастерству еще одно доказательство.Спаси и сохрани вас Господи, помоги в ваших делах.
Права Мария Евгеньевна, хотя у меня и в мыслях не было судить людей, которые действительно посвятили церковной вышивке не один год жизни и от многого отказались во имя этой цели. Людей, которые уже много достигли и которые бескорыстно делятся с нами своим опытом. Помоги вам, Господи, во всех ваших начинаниях.
Можете и меня поругать - я тоже сейчас шью- вышиваю на машине хоругви "Христос Воскресе" к Пасхе.
Помоги Господи, Ларисочка! Покажи обязательно.
А я не пойму, о чем вообще спор! Действительно, привыкли же мы и к печатной, а не рукописной книге, к полиграфической иконе, магазинным продуктам, автомобилю, а не лошади. Главное, чтобы вещи были качественные, и халтуры не было. А подводить богословские теории о безблагодатности машинной вышивки - пустое дело. Лучше копите деньжата на смерть - без справки в Царство небесное не впустят :-)))
Спасибо за напутствие. За что Вы меня так ненавидите ?
Мне показалось, что здесь все всех очень любят. Поэтому про ненависть не по адресу. А про "копите деньги" - это не лично Вам, а для всех. Просто хочется отучить некоторых форумчан от игры "что вижу, то пою"... Простите, если ненароком обидел. Я не хотел. Честно. Добавьте побольше юмора в жизнь - к этому призывал преподобный Серафим Саровский.