Вход для пользователей
Сейчас на сайте
Западное шитье
В надежде не смутить ни одно православное сердце, хочу опубликовать несколько фотографий с западным (католическим) шитьем. Для меня долгие годы данная тема была "белым пятном", ибо я всерьез полагал, что шитье (по крайней мере, лицевое - точно) бывает только у нас. Но два последних года меня в этом разуверили. Эпизодически попадаемые в поле зрения картинки вызывали интерес, и говорили о том, что шитье на Западе (орнаментальное) куда более интересное, чем наше. А буквально вчера попал на русский сайт про нынешнего папу, и накачал оттуда массу фотографий, самые интересные представлю.
Несколько слов в пояснение.
Начиная с Второго Ватиканского Собора (1960-е годы) в Католической Церкви бып провозглашен принцип упрощения. Причем существовал он везде - от богословия до дисциплины, но наибольший урон нанес богослужению и всему, что с ним связано - особенно по шитью. Иоанн Павел Второй может из-за болезни (хотя говорят и ранее он не отличался любовью к шитью) упростил до безобразия облачения, а все старинные шитые вещи валялись как старый хлам в многочисленных кладовках Ватикана.
Нынешний папа - большой ценитель и знаток как тряпок, так и богослужения. Он входит в пятерку самых элегантных мужчин мира, а его красные туфли - притча во языцех, даже в каком-то году заняли первое в мире место, как самый безупречный и стильный предмет мужского образа (по-французски "имиджа"). Именно ему принадлежит идея восстановления богослужебных и "одеждных" традиций. Страинные облачения и митры достаются из кладовых, реставрируются и вводятся в богослужебный обиход. Честь ему за это и хвала.
К католичеству сам отношусь достаточно сдержанно, ибо имею уклад мыслей более чем консервативный, а шите - очень интересно, так сказать, с профессиональной точки зрения.
- о. Дионисий's blog
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии
Традиция богатейшая, и сохранено ОЧЧЕНЬ много, но вот как выглядит современная катол. вышивка - мало видела столь приличных образцов! Интересно, на этих фотах ручная или машинная? Рассмотреть не удается - мелко.
http://www.siluanfoto.nm.ru/ob... посмотрите и здесь немного
Вот и я думаю ручная ли?
Спасибо, тема очень интересная.
Нет такого количества самоцветов.
И на облачения служителей
рангом пониже ничего совсем нет?
Есть действительно , очень красивые вещи, глаз радует, и бесспорно богатейшая традиция. Но не похоже ли все это на украшательство, чем и сам грешу. Есть замечательная на мой взгляд мысль. "Все гениальное просто", но придти к этой простоте не легко. Наверное только через внутреннею духовную работу с собой. Не судите меня слишком строго за сии мысли в слух.
спасибо, о.Дионисий! Действительно, много шитья! При прежнем украинско-польском Папе часто в новостях куски служб католических показывали, так совсем гладкие митры и облачения были ( атлас и парча),а теперь красиво и пышно по-византийски!
Юрий, я с Вами согласна!
Рассмотреть сложно, но очень похоже на ручную.
По-моему ручная. Один из омофоров "по карте", а другой похож на золотом "в раскол"... Такое бывает?
По поводу украшательства конечно есть над чем подумать... Вот фелонь Преподобного Сергия - проста до невозможности - и впечатляет. Хотя наверное скажи, что это фелонь какого-нибудь попа Гапона - и эта впечатляемость иссякнет... Я открыто объявляю о своем несовершенстве - люблю эффектные вещи! Вот такой я несовершенный. А лицевое западное не понимаю. Гобелены - да, а их лицевое... Хотя и наше так, с трудом принимаю - перевод времени и зрения... Опять же - мое личное мнение.
Олеся, очень ценная ссылка. Пока только проглядела, подробно не читала, но, кажется, очень обстоятельно написано!
Золотом в раскол! Первый раз слышу! ;)
Олеся, просто кладезь информации по Вашей ссылке!
Отец Дионисий, Вы не одиноки. Мне тоже нравятся эффектные вещи. Знаете, как сильно влияет красота на внутренний мир человека. Тоже не совершенен.
Эх, как бы посмотреть на Вас во всей Вашей красоте и блеске!!!
И я несовершенна, красоту вокруг люблю очень.
О.Деонисий, где Вы служите? Может попаду в Мосву, кто знает?
наверное бывает "в раскол", современной синтетикой.
Я вышивала в раскол металлизированными нитками( золотыми и серебрянными) мулине в две нити.Получилось очень даже интересно и необычно.
А меня не впечатлило как то, вот. Театрально что ли? Нет души, холодно,не знаю что сказать - не понимаю своих чувств. Мне больше простота нравится, хотя сама грешу:как начну украшать, так и остановиться не могу. Потом частенько перешиваю, отпарываю.
западное церковное искуство все несколько театрально. но современное шитье у них мн кажется гоадо хуже старинного.
Посмотрите что нашла в инете:
" Это то, что вешают перед алтарем в католических церквях. Очень старинная вещь из натурального лионского шелка, отделана бахромой из золотой нити, конец 18 – середина 19 века. По центру вышит золотой и серебрянной нитью сакральный символ - пеликан, кормящий трех детенышей на фоне креста.
В европейской геральдике пеликан, «кормящий детей своих», представляет символ самоотверженной родительской любви: считалось, что он разрывает клювом собственную грудь и кормит голодных птенцов кровью.
Раннехристианские писатели сравнивали пеликана, питающего своей плотью и кровью потомство, с Иисусом Христом, пожертвовавшим Свою кровь ради спасения человечества. В Скандинавии пеликан — эмблема доноров.
Принадлежала кюре из северной Нормандии (Франция)Длина 360см , ширина 40см.
Увеличила
У нас в Польше долгая традиция в католическим шытью- это митра с XV в -вышывка жемчугам
красиво
А теперь представьте, что все эти священники с бородой.Сразу и вышивка не театральная стала.Орнаменты красивые,только иконы как картинки простые.
Простите , но представить не могу. Дело не во внешней красоте.
А в чём7
Ах да,в Олесиной ссылке есть информация об их облачении.Например они одевают перчатки если холодно в храм,а наши опускают крест на крещение голыми руками в ледяную прорубь.ВЭТОМ ДЕЛО?
Я видела монахинь католичек в больнице,видела как
они утешают больных, слышала что говорят, спокойствие их одухотворенных лиц,их веру. Они веруют, поверьте!
Отлично от нас, но веруют. Если их канон разрешает одевать перчатки, они и одевают. Европа другая страна, правила, бонтон
(нормы) другие. Мы с мужем иногда как сойдемся спорить. У меня дед до 1945 воевал, а чехи сдались и все 5 лет войны танки строили на заводе "Шкода". Говорят, чтобы жертв не было. Нам этого не понять-наше партизанское движение какое было! Просто мы разные!Русские готовы к самопожервованию, самоотдаче, не только руки заморозить. Загадочная русская душа.
Radi очень хорошо все подытожила.
я католичка -это правда,что у нас иначе. Но не все есть как Вы написали:)
Как слон подытожила!
Дорота, потому и спорим, что не все так.
Это мое восприятие потому, что в каждой семье кого-то недосчитались.Это большая общая боль.
Но Чехия сдалась-правда ведь?
Марина вы немного подсмеиваетесь, но наверное и в этом дело, что если надо то зубы сожмём и в прорубь полезем. Дух определяет человека. Крепкий духом человек способен сворачивать горы, а слабый погибает. Самопожертвование возможно только имея сильный дух.
Свет попадает в наши глаза и пройдя через наше сердце, светит через них в мир. Потому и говорят - глаза зеркало души.
Юрий как вы замечательно сказали.Спасибо вам за эти слова.
Добавлю немного по теме:
несколько фото церковной вышивке золотыми нитками из Чехии...
меленько... Я бы Воскресение Христово поближе с удовольствием посмотрела. Орнаментальные мотивы есть очень интересные.
Мне всеже кажется, что это машинное шитьё. У нас теперь тоже внедряется машинное - очень эфектно.Только что вернулись наши из Франции и рассказывали , что там вышивают -хоругви в основном, на круглых пяльцах, и их все время переставляют.Работа получается сморщенной. Их спросили, почему на круглых, а не на проямоугольной рамке, они говорят - нам так удобнее.
Орнаменты правда кое-где хороши.
Это вышивка семейной фирмы, основанной на 300-летней
традиции в Западной Чехии, селе.
Вот ручная.
Фото уж такие. Не сама делала.
Сын вернулся из Праги, снимал в старинном костеле-музее.
Выложу, когда отсниму на компьютер.
77877-это как обвели вышивку ствола ветви?
Непохоже на окантовку шнуром, получилось как-то ажурно.
Ажурно потому, что сделаны петельки кругленькие по краю.
Я так когда-то вышивала кресты на покровцах — сразу придается нарядность при элементарном узоре.
Спасибо.
А петелька шнурочком или нитью?
Нитью, ну я лично так обшивала. Может, если орнамент крупный, можно и шнурком обвить.