Наш интернет-магазин «Корвана»: материалы для вышивки и рукоделия - korvana.ru

Вход для пользователей

Сейчас на сайте

Сейчас на сайте 1 пользователь и 7 гостей.

Пользователи на сайте

  • икос

Профсоюз священников Греции требует от архиереев отказаться от расшитых золотом облачений

Изображение пользователя romantaran.

Профсоюз священников Греции направил письмо предстоятелю Элладской Церкви Блаженнейшему Архиепископу, в котором говорится, что роскошные облачения являются излишним преувеличением и символизмом, не имеющими основания в учении Церкви.

Глава профсоюза, о. Евстафий Коллас, выступая вчера на греческом телеканале «Скай», подчеркнул, что «в нашей Православной Церкви нет места "тартюфизму", проявляющемуся во внешнем виде архиереев. Митра не имеет никакого отношения к Таинству Божественной Евхаристии, а владыки, как вы знаете, просто стали жертвами тех, кто шьет церковные облачения».

С мнением священника соглашается и профессор богословия Кариотоглу, который отмечает: «Никого нельзя убедить в том, что архиерейская митра символизирует терновый венец Спасителя, это просто невозможно».

Комментируя требование клириков, митрополит Закинфский Хризостом заявил, что «если священники хотят ввести новые обряды, то могут это сделать в отношении себя. Синод же будет принимать решения на основании традиций».

http://www.bogoslov.ru/text/29...

1uglich66.gif
Изображение пользователя о. Дионисий.

Ешь вода и пей вода... Свежо предание... Обычно такие заявления делают люди, далекие от скромности. А человек смиренный сам откажется от излишеств и своим примером (а не заявлениями) спасет тысячи по слову преподобного Серафима Саровского.

 
Изображение пользователя Elllena.

солидарна с отцом Дионисием! С праздником,отче!

 
Изображение пользователя о. Дионисий.

Взаимно!

 
Изображение пользователя Yury.

Нечего добавить. Согласен с отцом Дионисием ! С праздником Всех !

 
Изображение пользователя nadia.

А я думала, что мы храмы и облачения украшаем из любви к храмам, а не из любви к роскоши. Потом грекам, наверняка очень крепким в вере, может легко обойтись и без "излешней символики", а нам "неофитам", хочеться покрасивше, чтоб мы не понимали "на небе мы или на земле".

 
Изображение пользователя Лия.

Наш батюшка носит простяцкие облачения, а вышивать просит только покровцы для Св. Даров (для Господа, значит), ну и Плащаницы (опять же не для себя). Я вот, к примеру, не понимаю зачем нужны сейчас шитые иконы? Если такая икона находится на хоругви, то это логично: хоругвь это знамя (из ткани), а вот в храме когда вижу шитые иконы, то не понимаю зачем? Раньше такие иконы брали с собой на войну из-за удобства транспортировки. Или под словом икона сейчас понимается пелена под икону?. Просветите...

 

А мне кажется, что праздничные-вышитые, красивые облачения вводят человека в торжественность происходящего в Храме.

 

Лия, я тоже не понимаю... Сувенир какой-то. Раньше делала по незнанию.

 
Изображение пользователя Yury.

На человека можно одеть все золото мира, и он останется к нему равнодушным, а можно одеть в робу, и он может впасть в прелесть, возгордится. Все внутри нас , в наших устремлениях. А в храм люди всегда старались пожертвовать самое лучшее, что у них было, украсить его.Не ради своей славы, а во славу Господа. Да и делать своё дело плохо нельзя.

 
Изображение пользователя Jelena.

А у меня вот было искушение - служил у нас заезжий архимандрит. На митре у него были очень хорошего качества камни, сверкали, как бриллианты (думаю, все-таки фианиты, уж больно много их было). Сверкание потрясающее! Но раздражает... литургия все-таки... ну неуместно!

 
Изображение пользователя о. Дионисий.

Если митра старинная, то вполне могут быть и бриллианты. Через меня таких штук несколько прошло...

 
Изображение пользователя МаринаШведова.

Вам не кажется,что на сайте очень часто поднимается один и тот же вопрос о внешней красоте и необходимости в ней? То про любовь к красивым вещам,то про красоту окружающей обстановки.Прямо как то навязчиво звучит эта тема.Ну что здесь можно сказать? Я не знаю.Ясно,что это не главное,но как же без красоты.Советуют лучше помочь бедным,чем красоту наводить,но красота это наверное напоминание о вечности,тем более в храме.Однако,слепой и глухой человек тоже полноправный перед Богом.

 
Изображение пользователя МаринаШведова.

Красота- часто искушение,может испытание.Красота и утешение.Ученые выяснили,что полезно для мозга смотреть на красивое,особенно на природный материал,вроде среза дерева,потому что рисунок не повторяется и наоборот,одинаковые кирпичи травмируют наши несчастные мозги. А облачения священства, мне кажется,не личная одежда,а символичная,говорящая вещь,не хуже остальных богослужебных предметов.

 
Изображение пользователя Yury.

Если эта красота хоть одного человека приведёт в Храм, и повернёт его лицом к Богу,думаю это уже оправдает её. Она способна менять человека. Люди всегда стремятся , посетить красивые и живописные уголки земли, насладится спокойствием и величием природы, живя в Москве я например предпочитаю по возможности проводить больше времени либо в центре города, где архитектура радует глаз в отличии серых коробок или в парках, а когда предоставляется возможность и вовсе уезжать из неё. Мы всегда стремимся к красоте и она через внешнее своё проявление приводит нас к красоте внутренней. Лить воду уже начинаю :)

 
Изображение пользователя Elen.

Да, греки кажутся суровыми:) Мне рассказывали, там в монастырях обычаи строже наших. А в городе в автобус если напр. монах заходит, радио звучащее выключают.

 
Изображение пользователя pev4ayaValentina.

Я согласна с Мариной Шведовой - священнические облачения не есть его личные вещи, а богослужебные."Советуют лучше помочь бедным,чем красоту наводить" - вспомним об эпизоде из Евангелия, когда Марию критиковали за то, что лила на главу Христа драгоценное мирро, а Господь сказал, что с нами Он сейчас только, а бедные вокруг будут всегда. Для меня этот вопрос был решен однозначно много лет назад, когда услышала прокимен всенощной:"Господь воцарися, в ЛЕПОТУ облечеся..." В лепоту, значит, КРАСОТУ. Вся красота, кот. пытаются создать люди в храме - для Господа, во Славу Его.

 
Изображение пользователя ивериян иоанна.

Как же я поддерживаю Марину с Валентиной.Главное,-гармония во всем.
Роман зря эту тему затронул.Хотя они и наши собратья,но "в чужой монастырь...".Не кажется ли вам,что мы впадаем в осуждение.
О греках замолвлю слово...О том,что пишет Elen,-частичная правда.Греки-не суровый народ,а сугубо уважающий и доброжелательный.Прекрасно,что такое почтение к монахам.
Я родилась в той местности ,где многонациональный люд.Среди моих учителей в школе были греки,армяне,русские и азербайджанцы.Какое они имели уважение:проходит преподаватель,мы-ученики-останавливаемся и с почтением стоим ,пока он не пройдет.
Если кто-то скончается в селе,то не слушали музыку какое-то время,выражая свое соболезнование.

 
Изображение пользователя Татьяна.

Мой духовный отец говорит: все, что находится в храме и служит Господу, должно быть благолепно и блогозвучно! Скромный и неприхотливый в быту, он очень любит, чтобы в храме было все лучшее, красивое. Очень любит ручную вышивку, ценит и понимает.
Согласна с Мариной, Валентиной, Иоанной. У нас в одном храме есть хороший старенький батюшка, очень хороший, но он не придает никакого значения своему внешнему виду и облачениям. И так грустно смотреть, как он служит в стареньким грязненьком облачении, съехавшей набок фелони... Нет, все, что касается Богослужения - должно быть прекрасно!

 

Татьяна, а есть люди такие, которых одень во что хочешь- новое, чистое, они будут выглядеть помятыми, съехавшими набок. Для них это не важно.Обычно это пожилые и очень хорошие люди-то. Не надо их разряжать, кто умеет носить красивое облачение, тот его носит. Не одежкой красен человек.
Насчет помощи, так благими намерениями ...
Сколько раз в жизни за помощь битой оказывалась.
Но не подумайте, что желание и готовность помочь пропало.
Только думается почему и за что?
В Инди мне нравиться отношение к меценатам - их жалеют!
По местным верованиям, богатый человек в следующей жизни обречен быть нищим, поэтому много жертвуют.

 
Изображение пользователя irbriling.

можно напомнить, что первой иконой на свете была икона Спаса нерукотворного на убрусе - на полотенце! На ткани!Сам Господь благословил иконы на ткани. Вспомним также, что второй иконой на свете была плащаница -изображение Христа тоже на ткани!Вспомните такую великую вещь как пелена преподобного Сергия Радонежского,возможно, по рисунку самого Рублева.Бывали и походные иконостасы, и боевые хоругви - они и сейчас боевые - защита олтаря от вражейсилы. В большом иконостасе шитая икона,конечно , неуместна, но если есть возможность подойти к шитой иконе близко, то не останется равнодушной душа,лицезреющая красоту ,созданную нежными пальцами мастерицы.

 

И я уже об этом писала.
Согласна, очень вышитые иконы поражают именно тем, что
в отличие от писанной весь труд и душу вложенную в нее
видно-каждый стежок. А уж шелк и золотные нити как переливаются. Поистину светят нимбы золотом.

 
Изображение пользователя Светлана киевл..

Мой знакомый батюшка, часто бывающий в Греции, говорил, что в Греции сейчас очень мало церковных изделий вышитых вручную, все машинная (компьют. ) работа. И не потому, что финансов нет, а потому что желающих заниматься ручной вышивкой ну очень мало. Вышивка- машинная, свечи-тоже делает машина, даже иконописцев приглашают из России и Украины. В общем упадок, печально...

 
Изображение пользователя ивериян иоанна.

Мы-православные!Если все наши комментарии прочел бы грек,он воскликнул бы:"Эврика!"

 
Изображение пользователя Larisa.

Смешно немножко - ПРОФСОЮЗ СВЯЩЕННИКОВ -.  По моему, так батюшки не проффесионалы ... и они не работают, а служат.

 
Изображение пользователя Elen.

////В общем упадок, печально...////
Зато греки в монастырях встают в 3.30 молятся, на 2 часа раньше наших :))
Хоз. послушаний у них меньше, бывают свободные дни, когда можно читать, молиться, уединиться. Больше внимания духовной жизни. Это так не только на Афоне, а и в женских м-рях, напр. на о.Калимнос.

 
Изображение пользователя Светлана киевл..

"Упадок"- нужно понимать в смысле упадка развития рукоделия, как христ. искусства, об этом даже сами греки печалятся, а не упадка духовного, именно про это я и писала. В Афинах, на иконописное отделение ,очень мало молодежи приходит поступать, всего несколько человек...
Хочу еще вступиться за профсоюз свящ. Греции. Мы, славяне, пережившие советские времена, все-таки как-то иначе смотрим на проблемы греческого священства. Нам надо не забывать, что Греция , уже сложившееся христианское государство, со своими христианскими традициями,искусством, менталитетом, христ. обрядами и положением священников в стране. И нет ничего удивительного что сужествует такая организация как ПРОФСОЮЗ свящ.и естественно возникают внутренние духовные проблемы ,которые они и хотят решить. Если им это мешает , то думаю им виднее... ,и уверенна ,что смотрят они на это с духовной стороны. Чтобы понять проблемы греков , нужно жить в Греции .

 
Изображение пользователя о. Дионисий.

Еще почти тысячу лет назад писал преподобный Нестор Летописец: "Грецы лукави суть".