Происхождение хоругвей

вот специалист по этой теме: http://w6.odnoklassniki.ru/dk?...

У меня высвечивается главная сайта "ОДНОКЛАССНИКИ"...

Это Спорова Мария

Надо быть там зарегистрированным, тогда откроется страница пользователя.

.

Знакомое лицо...

Спасибо, друзья, послали по ссылке....

Да, не обижайтесь, я правда в хоругвях не смыслю, думала оцените направление к специалисту, ну да ладно, все равно сил нет помочь иначе...

Простите, просто мне очень не хотелось весь год региститрироваться на "однокласниках" - не люблю тусню, а чтобы по вашей ссылке попасть, надо регистрироваться, пол-часа времени убила, пока сообразила, что эту девочку можно найти на нашем форуме в личке... Извините, а желание помочь очень ценю.

Вот, нашла интересный экземпляр - видно, живописные.

на форуме она реже появляется, вот что.

Хоругви - это знамена. Боевые.С ликами святых или Спасителя. Они также стоят на солее и охраняют вход в алтарь от вражией силы. У славянских народов хоругвью также называлось воинское подразделение, которым командовал хорунжий.Безликих хоругвей не видела, не встречала.

Простите, ошиблась. Хорунжий - тот кто носит военную хоругвь, все равно, что прапорщик.

Вот и я думаю: а зачем безликие хоругви?

Да, сестры, в том и дело, что и я не встречала. Поскольку происхождение хоругви в нашем с вами понимании - то есть как церковное знамя, произошло с тех пор, как на войне император Константин увидел крест в небе. И со словами "С этим победим!" пошел в атаку и выиграл в войне (простите, что не научно излагаю) с тех пор на римских - византийских военных штандартах (знаменах) было изображение креста. Вот о чем, мне напомнил наш батюшка. А хоругви в нашем с вами виде, это уже произошло гораздо позже, когда на войну брали шитые иконы (пелены) и составив одну хоругвь из двух (сторон) шли в бой. Поэтому наши хоругви все "личные" - ведь пелены (шитые иконы) безличными не бывают. Но вот захотелось человеку... я и спрашиваю, вдруг кто видел?

Надежда, у Вас совершенно ясное понимание задачи.Что же ещё? Прорись креста можно подобрать замечательную, чтобы она понравилась и Вам и Батюшке.Диссертация Арсения Петрова, посвященная пеленам, делает упор на византийские пелены без лицевого шитья.Его статья в последнем номере Убруса показывает, как изображались пелены в Византии. Дерзайте, у Вас все хорошо получится , простор для творчества большой.

Надежда, у Вас совершенно ясное понимание задачи.Что же ещё? Прорись креста можно подобрать замечательную, чтобы она понравилась и Вам и Батюшке.Диссертация Арсения Петрова, посвященная пеленам, делает упор на византийские пелены без лицевого шитья.Его статья в последнем номере Убруса показывает, как изображались пелены в Византии. Дерзайте, у Вас все хорошо получится , простор для творчества большой.

Обязательно покажите, что у вас получится!

А мне кажется, за эту работу стоит браться, если батюшка покажет конкретные примеры того, что он хочет. Ведь из исторических источников точно не ясно, как выглядело знамя св. Константина.

Спасибо, сестры, за понимание и поддержку. Работать в любом случае стоит. Это я от растерянности попаниковала чуть-чуть. Ведь все же искусство наше традиционное, а тут тебе предлагают чуть-ли не выдумать заново хоругвь. Батюшка у нас хороший, правильный, это он предположил такое из-за того, что я принесла ему не полный эскиз хоругви, и сказала, что мне с буквами на каймах больше наравиться, чем с "цветочками". Тогда он и предположил, что можно и без букв, и без цветочков, и даже без ликов, лишь бы крест был. Ему, я думаю, и самому интересно, что поулчиться. А я было уже приготовила Спаса на убрусе, Владимирскую...

Про "константинов крест" немного есть здесь: http://www.icon-art.info/book_... вот картинка константин с крестом http://www.icon-art.info/detai...

А если иконы не двухсторонние, то крест-то на другой стороне будет, так что без креста все равно никак.

Светланочка! Спасибо за подсказку, сто раз заходила на этот сайт, а тут... хорошо, что подсказали. А без крестов, Танюша, вообще никуда. Вот буду их разыскивать в византийских стилях. Спасибо всем за подсказки!!!

Марь Евгеньнна, Надежда! Я конечно шила на диплом хоругвь, собирала НУЖНУЮ ИНФОРМАЦИЮ К С В О Е Й работе. Но никак не являюсь специалистом в области хоругвей. Я уезжала, на форуме не была. ВОт

Маша, мы согласны и НА ИНФОРМАЦИЮ К ВАШЕЙ РАБОТЕ, Вы ее как-то объединили на бумаге? Если да, можно ее увидеть?