Статья о вышивке

Эту статью уже обсуждали.

Елена

а старом форуме вообще кладезь информации.
на все новые вопросы, оказывается, уже были ответы там.
Спасибо старожилам за то, что отвечают на них вновь. Ведь просто прочесть нужную информацию и пообщаться вживую(виртуально)- совсем разные вещи

Спасибо Ольга.Это статья про меня.Когда я на выставке впервый раз увидела вышитую икону думала примерно так же как описано в статье,а по мере учебы мнение мое изменилось.Слава Богу, что уберег меня от плохого.

что ж, значит, я пропустила это событие :)
Теперь убрать уж не получиться - возможно, будет кому-нибудь нужно :)

Ну и что, что вопросы повторяются? Люди -то их задают разные! Я вот сколько лет с детьми работаю,вопросы одинаковые, а ответы меняются с каждым годом!Спасибо старожилам, за тепло и терпение!

Елена, если можно, пожалуйста, дайте ссылочку, где обсуждалась эта статья. Мне это очень интересно. Искала сама - не нашла, к сожалению.
Вероника

Спасибо, Ольга! Статья мне очень понравилась. Главный аргумент автора - работы должны быть качественные, во всех смыслах этого слова. С этим я согласна! В конце статьи там есть и обсуждение, тоже очень интересно!
Вероника

Прочитала и другие статьи автора - тоже интересно.
Вероника

А мне тон автора не понравился.
Не судите...
Елена

Здрастье-приехали, Лена! А как же "суди грех, но не осуждай грешника"? Автор же не по именам назвала "нехороших вышивальщиц"?

Простите, но разрешите с вами несогласиться. Я вышиваю иконы крестиком и считаю не совсем уместным обвинение, что моя работа это "халтура" да еще и "некачественная". Я согласна с автором этой статьи лишь в том, что сейчас утратился тот душевный настрой, который должен быть при работе над иконой. И в том, что иконы получаются, скажем так "страшненькие" есть доля вины и рукодельницы. Ведь немаловажно с какими мыслями она садилась за работу, что у нее было на душе, почему не было благоговения перед иконой и работой, и что немаловажно в какие именно дни она садилась за работу, ведь у верующего человека даже в голову не прийдет вышивать в праздники и не потому, что так сказали со стороны, а потомучто это важно для души. Но есть и другая виновная сторона- это наш рынок. Найти сейчас схему иконы не проблема, но их качество желает лучшего, ведь схемы разрабатывают люди которые слово канон вообще не слышали и руководствуются не благими намерениями,а экономической выгодой. Мне довелось видеть иконы вышитые и гладью, и в золотошвейных мастерских, но лики получались искаженные и глядя на такие работы мне не хотелось молиться, а возникало желание спрятать их от греха подальше. Я вышиваю иконы около двух лет. Самой вышивкой я начала заниматься с 12 лет. Вышивала закладки в евангелие, салфетки, рушники, после замужетсва, пояса, украшала подризники для мужа священника. И вот у меня возникло желание вышить икону для нашего храма, но долго не решалась приступить к работе все боялась , что лик испорчу и получиться не икона, а картина. Посоветовавшись с батюшкой нашла вполне приличную схему и принялась за работу. На небольшую икону уменя ушел целый год.
Неподумайте, что это хвастовстов я не жду похвал и оваций. Просто прочитав статью Татьяны Федоровой я высказала свое мнение. Я считаю, что вышивка икон, еще раз замечу, с правильным настроем и качественной схемой любым способом это великий труд, а не халтура. Прошу еще раз прощения у уважаемых читателей моего коментария если была резка.

Мой папа мне всегда говорил-"Осудить человека большого ума не надо, а вот понять почему он это делает,надо и ум и желание, и терпение". Поэтому надо разбираться в каждом конкретном случае, то есть с каждым человеком,почему он занимается тем или иным рукоделием.Огульно осуждать что ж хорошего.Я в журнале по рукоделию "Лена" прочитала статью про одну девушку.Она инвалид,вышивает одной рукой крестиком.Когда ее домочадцы уходят на работу,они ей вдевают нитки в несколько иголок, что бы ей хватило вышивать на целый день,пока они не придут.Разве это грех так цепляться за жизнь,так стремиться к прекрасному.Живет она в селе,пользуется тем, что может достать. Ведь есть люди здоровые,но не занимающиеся рукоделием, а ведущие праздный образ жизни.Разве это лучше?

По разумению автора-так все на форумах вышивки грешники, никого конкретно не осудила, но всех вместе!
Елена

Согласна, я про эту девушку тоже читала, и крестом вышить не грех, если от души, лишь бы не стало товаром.

Как я поняла автора статьи, её главная мысль О БЛАГОГОВЕЙНОМ ОТНОШЕНИИ К ОБРАЗУ!

«-После Умиления и Вседержителя Николай Чудотворец Вам покажется детской забавой.
-Девочки, кому схемы Иисуса и Николая?»...

Что еще к этому можно добавить? Неужели лишь
то что "утратился душевный настрой"...

Тон статьи по сравнению с катастрофичностью подобных явлений весьма корректен, доводы объективны.
А главное есть конструктив.

Большенство же читателей возмущены и расстроены суждениями автора (а в большей степени коментатора- о.Андрея) о ТЕХНИКЕ ШИТЬЯ крестиком в работе над образами.

На одной чаше весов ВОПРОС О БЛАГОГОВЕЙНОМ ОТНОШЕНИИ.
На другой защита ТЕХНИКИ ИСПОЛНЕНИЯ.

А как настроение влияет на шитье крестиком? Это же счетный шов! Я понимаю в лицевом можно придавать выражения ликам путем укладки в разном порядке стежков. А здесь канва и схема, подробно разработанная и в цифровом и в колористическом параметрах. Посади двух человек за лицевое шитье - с одной прориси будут две совершенно разные работы. А за крестиковые схемы хоть полк посади - будет одно и то же. Это мое личное мнение, при том, что я совсем не "гонитель" крестика. Для храма он непригоден, а для благочестивого рукоделия - вполне. Главное - хорошая схема и правильно подобранная цветовая гамма. Сказал, а сам уставился на свою крестиковую иконку (метр на восемдесят см), вышитую под партой на первом курсе семинарии во время лекций...

Присоединяюсь!

Марина Владимировна! А как вы относитесь к иконам, вышитым крестиком?

Это уже ДРУГАЯ большая тема.
На форуме обсуждался вопрос вышитых икон (буду благодарна, если кто нибудь помнит, и даст здесь ссылку).
Считаю что иконы должны быть писанными.

У шитья другое назначение, другие материалы, другие (и очень богатые!) возможности.

Любая вещь сделанная с ЛЮБОВЬЮ,дает положительный результат.Зло порождает зло,а любовь порождает любовь.Благоговейность это и есть любовь,уважение, и нам как раз этого не хвает.Все мимоходом, все поверхностно хватаем.
Когда человек вышивает икону крестиком, возможно он думает- Вот вышью эту икону и излечусь.Сравните из Евангелия- "Только дотронусь до края одежды и излечусь"-женщина страдала кровотечением много лет,дотронулась до одежды Его и Господь излечил по вере ее.
Вышивая крестиком икону, вдруг захочет узнать, что за образ она шьет,откуда он взялся, что с ним связано и т.д.Короче станет изучать историю написания икон и т.д. Кто знает куда приведут его пути Господни.

Татьяна,
вот Ваши же слова, с которыми я полностью согласна:
"В этой жизни можно делать все,но и ответ надо нести за все.Поэтому каждый должен решать сам- Я это смогу сделать.А вот ответ держать за это смогу? Иногда цена ответа бывает очень высока.И когда приходит пора отвечать,мы обычно спрашиваем- А за что мне это,в чем я виноват?"

Повторяемся, сестры, уже обсуждали иконы крестиком, все равно их вышивали и вышивать будут, другое дело, что многие крестик и за труд не считают, раз мол схема разработана. Мы вот с коллегами как-то раз по одинаковой схеме вышивали втроем, а работы вышли разные!(это о.Дионисию тонкий намек.)

Дорогая Иулия, я с вами согласна. В мойе жизни был один случай. Когда закончила свою работу я отнесла к одному мастеру чтоб сделать рамку. По истичению срока, когда я забирала икону в рамке мастер показала мне точно такую икону как я приносила, были теже нитки, тажа канва, я заказывала по нтернету готовый наборчик, только лик отличался. На моей работе лик был милостивый и умиленный, а на работе другой вышивальници он был строгий и непроницаемый. вот вам и одна и таже схема и тотже подбор ниток. И душевное сотояние очень влияет, когда на душе кошки скребут у меня и крестик неровно ложится, и нитка путается. так что с миром в душе все легче делается.

Спасибо за теплые слова. Я бы с радостью шила гладью, но не позволяют глаза - у меня две операции прошли по отслойке сетчатки, мелко шить не могу, а вот счетные швы по канве получаются. А душа просит работу для храма, с молитвой, со внутренним трудом, вот и шью хоть крестиком, а для храма или хотя бы для украшения Таинства.

Иулия, простите мое мнение-может шнурочком золотым, да жемчугом, да по форме-не так мелко, а золотное шитье все таки.Как выглядит!
Елена

Согласна,выглядит чудно, но у меня всякие работы есть, может и до золота доберусь. У Бога всего много.

я пробовала вышивать счетными швами- это очень тяжело.Особенно когда сотни оттенков в некоторых схемах.Глаза устают гораздо быстрее.
Гладью легче.

А чем разные, вернее почему? Нитки же одного цвета. Направление стежков?

Мне кажется, что всё дело в техническом исполнении. Кто-то от рождения аккуратный человек и вышивает ровно и чисто.

Сказал, а сам уставился на свою крестиковую иконку (метр на восемдесят см), вышитую под партой на первом курсе семинарии во время лекций...
 

...

Что-то я не на то нажала! Аж 4 ответа!!!  

...

Я вышивала крестиком наволочки, просто картины, монотонно-не могу сказать чо легко, схему постоянно сравниваешь, правда, для глаз плохо. Но, кажется, Вашему врачу будет все равно крестик или гладь предпочитаете-так?
Елена

Зато Ваши эмоции поняли! А тоже ахнула, особенно размерам. Большая парта была, однако!
Елена

Да-да, в том-то и проблема, что выглядит очень просто, а труда требует (пусть и немного не такого творческого) - ужас сколько... Когда я крестиком вышивала, мне частенько муж говорил: "Ерундой занимаешься, вечера просиживаешь..." и т.п. - это иллюстрация недопонимания вложенных сил. (Золотное шитье, при всех трудозатратах (слово-то какое, а?), и выглядит эффектно, а "крестик", все равно простовато.)

Да, и направление верхнего стежка, и элементарная небрежность (разное натяжение нитей), и неаккуратная обратная сторона (тоже ведь влияет на вид), все это, и дает разные результаты.

Эта тема: есть ли "авторский почерк"... как-то уже поднималась среди любительниц вышивания крестиком по схеме (не на Убрусе). Не понимаю я - как можно вышить по-разному по одной и той же схеме и одними и теми же нитками... И если ещё и стежки класть в одном и том же направлении.  

Можно, например, узлов навязать с изнанки ;), да мало ли способов "самовыражения" ;)...

Дело не в том, сестры, у меня очень сильно искажено восприятие - счетными швами я могу шить по готовым дырочкам, по канве,а гладь требует точного направления ниток, точности при нанесении рисунка и.т.д. Нормально вижу я только одним глазом, зрение восстанавливали "без гарантий"...Простите, не хотела, спасибо за добрые советы и желание помочь.

Юля, дорогая, помогай Вам Бог!
Вы писали ""может, и до золота доберусь. У Бога всего много". Это так, согласна на 200%!

Желание есть, если Богу угодно - будет и возможность. Здесь в окружении золотошвей и преподавателей все что копилось многие годы выливается в потрясающие идеи, в такие вещи которые и руками-то кажеться сделать невозможно!