Наш интернет-магазин «Корвана»: материалы для вышивки и рукоделия - korvana.ru

Вход для пользователей

Сейчас на сайте

Сейчас на сайте 0 пользователей и 8 гостей.

Закрепление вышивки с изнанки

Изображение пользователя Татьяна.

Прошу совета! Чем лучше закрепить вышивку на льняном полотне с изнанки, если она выполнена без применения клеевой паутинки? Помнится, на самом первом форуме были советы по этому поводу, но у меня не сохранилась эта запись. Мучным клейстером? А если промазать клейстером другую ткань (ситец, например) и приложить к вышивке? Или флизелином? Буду рада любым советам!
Изображение пользователя Мария_Qлыбина.

Татьяна, я закрепляю мучным клейстером, промазывая с изнанки. Никакую ткань не леплю, зачем утяжелять готовую вещь?

Соотношения води и муки в клейстере - 1х5, примерно.

 
Изображение пользователя Татьяна.
СПАСИБО!!! На лицо не проступит? У меня вышивки  нитками как таковой нет, только бисером, жемчугом, камнями. Это оклад для писаной иконы Казанской Божией Матери.
 
Изображение пользователя Мария_Qлыбина.
Если пальчиком аккуратно мазать - не проступит, все чувствуешь на ощупь. :)
 
Изображение пользователя 0льга.
Фотография с вас!!!
 
Изображение пользователя Татьяна.
Ну, всенепременно!
 
Изображение пользователя 0льга.
А как вы относитесь к обычным клеям, я вот иногда фиксирую какую нибудь бусинку прозрачным моментом, это совсем плохо? Или, например, в вышивке по картону без клея никак
 
Изображение пользователя Татьяна.
И я так делаю. А почему - нет?
 
Изображение пользователя Мария_Qлыбина.

Синтетические клея разрушают структуру ткани (особенно ПВА и прозрачный Момент). Пользуюсь только желтым "классическим" Моментом, он меньше проникает в структуру ткани, застывает твердой пленочкой и со временем выкрашивается из вышивки, поэтому все приклееные детали (стразу, бусины, картонные детали, шнуры) дополнительно креплю ниткой.

 
Изображение пользователя 0льга.
Я вот не знала что они структуру разрушают, и не замечала, это со временем? Просто в вышивке по картону желтый момент очень видно, а прозрачный вообще не видно
 
Изображение пользователя Мария_Qлыбина.

Со временем. Некоторые синтетические нити может разъесть прямо на глазах, как мне говорили, сама не видела.

Что же ты с ним такое делаешь, что его видно на вышивке?

 
Изображение пользователя 0льга.
Когда уголки или повороты зашиваю, чтоб ниточка не сползала, желтый распределить так чтоб его не видно было трудно, а прозрачный совсем просто :)
 
Изображение пользователя Мария_Qлыбина.

Хм-хм... А я так шью... :)

 
Изображение пользователя 0льга.
Ну если получается-здорово! У меня никак :(, даже после четырех метров букв по картону для плащаницы, видно не особо способна... :)
 
Изображение пользователя LudmilaKleshnina.

А я стразы иногда приклеиваю белым клеем ПВА. Когда застывает, он становится прозрачным, и прочный клей. А если получилось неаккуратно, то свежий клей можно смыть водой.

Татьяна, я все вышивки проклеиваю клейстером из муки и горчичного порошка. Добавляю воду "на глаз" и завариваю на газе. Вскипая, клейстер густеет. Проклеиваю вышивку кисточкой холодным клейстером, он совсем густой, насквозь изделие не пропитывается. Оставляю на ночь, утром вышивка жесткая, можно снимать с пялец.

 
Изображение пользователя 0льга.
А рецепт клейстера с горчицой не расскажете? :)
 
Изображение пользователя Татьяна.
Спаси Господи, Людмила! Горчичный порошок - это чтобы вредители вышивку не "почикали"? Я читала еще о добавлении перца раньше? Какаие пропорции, приблизительно?
 

Я вчера приобела книжку " материалы VIII конференции по лицевому шитью" 2004 г.

Там относительно применения клея написано, что клей начали применять только в 18 веке. И ПРИМЕНЕНИЕ КЛЕЯ ПРИВОДИТ К ПОРЧЕ САМОЙ ВЫШИВКИ. Вышивка со временем высыхает.  Если кого интересует дословно могу в пятницу перепечатать текст и указать на какой странице это написано и кто автор ( реставратор). Я сейчас не с дом. компьютера печатаю.

 
Изображение пользователя 0льга.
Очень хотим! Улыбка  Если честно, я проклеиваю редко, вышивка гладкая и нет нужды, только если боюсь что соберется то проклеиваю
 
Я сейчас на занятиях, а книжка у меня дома, если успею сегодня вечером или в пятницу перешлю
 
Изображение пользователя Татьяна.
Давайте, шлите! Надо как можно больше информации!
 
Изображение пользователя 0льга.
Да, для неучащихся на курсах существует информационный голод :) по крупицам собираем
 

Улыбка

 

Я т. ж. по крупицам собираю всё про церковную вышивку. В Свято-Тихоновский или в Со-действие уже поздно поступать и менять профессию. А другие  равноценные курсы в Москве пока не нашла.

 
Изображение пользователя LudmilaKleshnina.

"Для защиты вышивки от стягивания я использую обычную клеевую
ткань. Готовую работу, еще будучи в пяльцах , проглаживаю утюгом
с изнанки , подкладывая выкроенную в размер клеевую ткань.
Получается чисто и аккуратно . Работа не стягивается. Икону далее
стоит лишь наложить на картон и закрепть края степлером.
Способ проверен неоднократно."

 

Татьяна, на старом форуме нашла это сообщение, хочу и сама так попробовать сделать. А горчицу (порошок) и муку смешиваю в равных долях. Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
 
Изображение пользователя Татьяна.

Да, но в пособии ( Материалы конференции) говорится о крахмальном клейтере, а мы рассматриваем мучной!

Людмила - клеевая ткань - это флизелин или дублерин?

 
Изображение пользователя LudmilaKleshnina.
Татьяна, а я тоже не знаю, что такое клеевая ткань. Подскажите нам, кто знает ! Да, и правильно Вы заметили, что мы говорим о мучном клейстере. Меня этому приему научила моя учительница - матушка Иоанна.
 
Изображение пользователя Лена.
Сестры, посмотрите старый форум, кажется, там обсуждалась эта тема. Эх, как жалко, что все теперь в разных местах спрятано...
 
Изображение пользователя Татьяна.
Все! Вчера проклеила изнаку все-таки мучным клейстером в пропорции 1:5 (мука-вода) с добавлением перца. Утром - бегом смотреть что получилось. Результат мне понравился. Слава Богу!
 
Изображение пользователя 0льга.
Это значит что Икона готова? Когда фотографию увидим?Улыбка
 
И еще - не надо сушить при помощи нагревательных предметов. Я как-то раз хотела чтобы быстрее высохло и все испортила.... 
 
А можно вопрос... Я вышиваю пелену, которая будет висеть на перекладине. Пелену украшу кистями... Так вот - надо ли эту вышивку проклеивать клестером?  Нахмуренность
 
Изображение пользователя Татьяна.
Это вопрос к профессионалам... Ольга, фотографию увидим скоро, я думаю. Пока могу только показать в виде полуфабриката, только сам оклад на холсте, без иконы. Если хотите, размещу в дневнике.
 
Изображение пользователя 0льга.
Улыбка конечно! В деталях
 
Хотим-хотим! Смех
 
Изображение пользователя Татьяна.
Два фото уже расместила.Улыбка
 
Изображение пользователя pev4ayaValentina.
Просматривала тему, увидела, что Ваш вопрос остался без ответа, решила ответить. Клеевая ткань - и флизелин и дублерин, разница  между ними в том, что клеевой слой флизелина на нетканной основе, а клеевой слой дублерина - на тканной основе.  И та и другая бывают разной толщины и применяются в зависимости от толщины и структуры дублируемого материала. И флизелин и дублерин бывают и без клеевого слоя, такой дублерин наз. бортовкой, а флизелин толстый без клеевой я простегивала в два слоя и применяла в оплечии фелони, чтобы хорошо стояло. Дублерин обычно приклеивают к ткани при помощи увлажнения, а флизелин - сухой. О паутинке я не говорю. Вот все, что знаю. Валентина.
 
Изображение пользователя Татьяна.
Валечка, спасибо огромное за такой обстоятельный и подробный ответ!!!Улыбка
 
Я сама видела вещи, почти погибшие от клея. Он сушит ткань и нитки, особенно шелковые, которые от этого со временем превращаются в пыль. Золото от клея зеленеет. Из древних памятников проклеенными я видела вещи поздние, 19 века, изнаночная сторона проклеена бумагой, не обычной конечно, а 19 века. Кремлевские реставраторы считают, что состав клея не мучной, какой-то особенный. Применять ПВА или "момент" не советую, если применять какой либо клей - то только реставрационный АК-45. Проклеивать дублерином, думаю дело не плохое, т.к. там специальный, не разрушающий ткань клей, но лучше дублерином, а не флизелином. Об изданиях кафедры церковного шитья ПСТГУ смотрите: http://pstgu.ru/faculties/art/departments/graduate/sewing/methodic/ http://pstgu.ru/faculties/art/departments/graduate/sewing/conf_xii/
 
Изображение пользователя Helen.
Мы восстанавливали Господскую плащаницу нач. 20 века.Дату изготовления определили по газете, которй она была проклеена, все было изъедено жучком. Где же можно взять реставрационный клей ?
 

...или как его приготовить в домашних условиях. Пробовала задать такой вопрос мастерской Грабаря - молчат. Кто знает? Подскажите.

 
Изображение пользователя Jelena.

Была на днях в реставрационных мастерских Грабаря. Спрашивала, каким клеем они пользуются. Действительно, только специальным реставрационным, название забыла, но похоже на упомянутоу Марией Евгеньевной - АК... Это изобретение прибалтийцев, там же его и добывают. Не думаю, что можно изготовить его самостоятельно.

Клей этот жидкий, он может быть различной концентрации, наносится на дублирующую ткань, которая потом с его помощью соединяется с той тканью, которую дублируют. Как объяснила Елена Васильевна Семечкина, главное его преимущество в том, что подобная реставрация обратима. В отличие от проклейки мучным клейстером. Последний пропитывает ткань и вышивку. Избавиться от него впоследствии сложно. Реставрационный же состав не проникает в саму структуру шитья, его легко удалить. Он не придает вещи жесткость, она остается пластичной. Так что вполне возможно, что для наших целей - уберечь вышивку от "скукоживания" - он и не подойдет.

Вот только я не спросила, где и как этот клей приобресть...Нахмуренность

 
Клей заказывала как-то моя подруга в Тамбове на заводе. Они, конечно не будут капельку делать, надо кому-то заказать на всех. Я спрошу у подруги координаты завода, тогда напишу здесь.
 
А небольшие работы, закладки, например, может можно проклеивать клеящим карандашом? После высыхания проклеенное место  по сравнению с клейстером более пластичное.
 
Изображение пользователя Jelena.
Не знаю, какой состав у клеящего карандаша, но реставраторы из Русского музея нам категорически не советовали его применять.Нахмуренность
 
Изображение пользователя МаринаШведова.
Когда при обучении я спросила почему именно из муки варят клей для вышивки,мне сказали,чтобы мышкам вкуснее было:) На самом деле,конечно,вопрос о клее серьезный,особенно если все по картону шито,ведь картон то тоже приклеить надо.А если и правда жуки и мыши едят?Хорошо бы найти такой клей,который животным не по вкусу и ткань не портит.Может этот АК есть в каком нибудь музее в нашей Твери,и люди знают где взять?Каким клеем,из рыбьих костей вроде,реставратор из галереи восстанавливал слои краски на иконе?
 
Мы карту не приклеиваем, пришиваем. А если хотите небольшие работы все же проклеить, советую клеевым дублерином.
 
Изображение пользователя МаринаШведова.
Спасибо.Наверное действительно дублерином хорошо будет.А картон нас учили сначала приклеить,потом еще и пришить.Неизвестно откуда пошли традиции нашего училища,если говорят,что традиции прервались.Ведь оно не закрывалось после революции и промысел в Торжке старинный.
 
Да, знаю некоторые сначала приклеивают, потом пришивают, но я не люблю клей, мне кажется достаточно только пришить карту, держится нормально. На древних вещах кажется не приклеена, точно не помню, надо посмотреть при случае.
 
Под своим паролем никак не могу войти.Пишу как гость. Реставраторы используют термопласт ,наз. ФТОРЛОН.К сожалению нет пока возможности узнать марку(их много).Они не меняют структуру ткани,эластичны.После обработки ф-ми даже ветхое шитьё можно чистить и обрабатывать водой. Подробности могу попытаться узнать.К сожалению ,только в феврале. zinaida
 
Изображение пользователя Grach.
Спасибо за сообщение.Только скажите,где можно купить.В каком магазине спрашивать?.
 
Посмотрела на облачении 19 века, следов клея под картой нет, только пришита.
 
Изображение пользователя Helen.
А какое отношение к мездровому клею? Может быть кто-нибудь пробовал?
 
А про спец.клеи для ткани, которые используют при машинной вышивке какая-нибудь информация есть? Например немецкий клей      GOLD-ZACK. 
 
Изображение пользователя Татьяна.
Лично мне этот клей очень понравился. Не пачкает ткань, не растекается, не просачивается через ткань, очень пластичный. Правда, все, что я делала - приклеивала ими ткани, типа аппликации.
 

А если его вместо паутинки использовать?

 
Изображение пользователя Татьяна.
Я думаю, не стоит. К тому же иголка через него будет не очень хорошо проходить.
 
Жаль...
 
Изображение пользователя Мария..
Реставраторы пользуются клеем А-45К, т.к. он обратимый, растворяется в спирте. Про названные Вами клеи не знаю, не пробовала пользоваться. Попробуйте, может они тоже обратимые. Хотя может для нас это не важно, чтоб реакция была обратимой.
 
А где этот клей можно купить?
 
Изображение пользователя zinaida.

  выполняю обещание.Вот что у реставраторов удалось выведать.Фторлоны  Ф-26 и Ф-42 исп. для реставрации ветхих тканей и бумаг. 3-х% раствор в ацетоне или смеси растворителей.После обработки фторлонами возможны любые операции,в т. ч. очистка от загрязнений водой .Это пластификаты,применение у них обширное,в технике, в медицине и т.д. Где взять- не знаю.Вроде бы какие-то бывают в аптеках.

 Поливинилбутираль(ПВБ)- белый порошок,растворяют в спирте .Зарубебежные аналоги - Chlorrinal B,Pioloform. Применяются для соединения краёв встык.

 
Изображение пользователя Мария..
Тамбов, ОАО "Пигмент" из группы заводов Крато, в Москве есть представитель. У них есть сайт. Конкретнее сказать не могу, потеряла координаты.
 
Тогда еще вопрос: вышитое оплечье фелони тоже надо проклеивать. Если ткань очень плотная - атлас ручного ткачества...
 
Изображение пользователя Мария..
Если вышивка тяжелая, я бы проклеила, т.к. оплечье будет мяться, потеряет форму.
 
Спасибо за совет!
 
Изображение пользователя Марина36.

Кто-нибудь пробовал на практике проклеивать ткань флезилином для закладки?

 
Изображение пользователя Елена Олеговна.

Пробовала. Проклетвала на всю длину лицевой стороны. Хорошо!

 
Изображение пользователя Марина36.

Елена, спасибо! Я пошлую закладку проклеила дублерином, теперь хочу попробовать флизелином. Он наверное немного помягче, чем дублерин, паутинки у нас не нашла пока.

 
Изображение пользователя Мария..

трикотажным флизелином можно проклеить.

 
Изображение пользователя Мария..