Наш интернет-магазин «Корвана»: материалы для вышивки и рукоделия - korvana.ru
Вход для пользователей
Сейчас на сайте
Сейчас на сайте 0 пользователей и 6 гостей.
Что это за святой?
0льга, 17 August, 2009 - 20:50
Как вы думаете, кто это может быть? Работа 13 века, музей Halberstadt musuem в Германии. И если я хочу сделать копию, можно ли назвать его максимально близко к иконографии, если не найдется имя? Мне кажется это один из апостолов.
- 0льга's blog
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии
вот это краски для бисера! 13 век - и не не выцвели!
А вот какой святой- не знаю...
Да, цвет потрясающий, сочетание, и синяя прорись на лице...
вообще - то, это Господь
Была такая мысль но я ее оставила, потому что есть еще одна в ряд, Господа не стали бы изображать в повороте как святых, он должен быть в центре этой линейки.
Ряд
Я думаю что это точно не Господь.
прими тогда за какого-нибудь апостола... .хотя,я считаю,что ОН
Похож на ап.Андрея ,вот под рукой только образец:
http://fotki.yandex.ru/users/zlyuka3403/view/173754/?page=0
Поищите в инете его иконы.Разворот ко Господу видимо.
Да, очень похож, спасибо!
Попалась ссылка http://medievalbeads.com/conte...
Вот это да!!! Спасибо!! А как вы её нашли??
Искала Halberstadt musuem,в надежде, что там где-нибудь будет описание. Однако, на сайте самого музея ничего не нашла (а, может, плохо смотрела). Но - вряд ли будет, здесь такие подробности не особенно выкладывают (приезжайте, мол, - сами увидите).
Скорее возможно найти на форумах или - так вот.
По поводу этой ссылки (мои мыселки :)): там желтым выделена фраза в самом верху почти - что эти фрагменты не вместе находятся, содержатся (большими буквами NOT), хотя их часто можно видеть вместе (ох, простите за корявость, я убегаю уже). Это важно, т.к. вполне может означать, что этот фрагмент - изображение Господа.
Как интересно! Я попробовала перевести: Два пергамента с вышивкой корралами, жемчугом, золотом и синим стеклянным бисером. А музей, где они хранятся - V&A.
Изображены два апостола.
Вышивали монахини плоской стальной иглой, жемчуг (видимо) в ликах. Спорот, так как был очень дорог и ценился, как золото.
Ещё одно изображение, где жемчуг, как я поняла, сохранился: http://www.flickr.com/photos/verybigjen/372621406/sizes/o/in/set-72157594505017134/
Старею, мне даже в голову не пришло ввести в поиск название музея........ ужас....
Я так поняла там внизу втроем рядом три этих изображения и имена, у этого - Barry
Люба, жемчуга там не вижу, может личное было мелким жемчугом?....
Да... и там спорот. В переводе я поняла, что его спороли.
Попалась ссылка http://medievalbeads.com/conte...
какая там мультипликация интересная - лики переходят друг в друга. в смысле- по одной прориси выполнялись? Жаль, что аглицкой мовой не владею.
Я автоматом переводила: http://www.translate.ru/ Смешно порой переводится, но общий смысл понятен. Узнала, что этот городок Halberstadt, рядом с границей с Богемией, где изготовляли бисер, а так же такое производство было и этом городке. Исчезли, кроме жемчуга в ликах, так же и дробницы из золотой фольги (как они пишут "византины")
А кто изображён - я не знаю. Меня больше техника интересует. По цвету просто сказочно!
Перевелось так: две части пергамента, имеющего изображения голов апостолов...
Да, Люба, цвет как увидела - поняла хочу копию сделать, только как цвета подобрать.....
Вспомнила что у меня есть коралловый бисер из бусов, но только он темнее чем на этой работе.
Ха-ха, тайна имен указанных на сайте разгадана, там написано Барри, Робин и Маурис. Была рок группа такая The Bee Gees, эти имена оттуда. Видимо автор статьи для удобства разбора назвал их так.
Да, сестры, имена условны. Там, в основном, разбирается техника (автора сайта интересуют бисер-жемчужные работы - прямо клад для вас :)).
Люба, изображения апостолов - это те два, кроме того, который интересует Олю (о, ужас, мой русский такой же хромой, как английский :)))
маленькое уточнение:
город Хальберштадт находится почти в середине Германии, в земле Саксония-Анхальт (Sachsen-Anhalt), а музей Виктории и Альберта (V&A) - в Лондоне. (там, кстати, интересная коллекция тканей) - http://www.vam.ac.uk/collectio...
Ольга, вы такие ссылки находите... я так не умею интернетом пользоваться...
эти изображения названы "осиротевшими святыми",значит -апостолы?
я,правда,в аглицком не сильна
Заголовок: Deducing the Origin of the Orphaned Saints at the V&A
Определение проихождения осиротевших святых
Ольга, вы такие ссылки находите... я так не умею интернетом пользоваться...
ну, велик талант :)))) наверное, атавизм юрфака :))
еще для примера:
Нигде не нашла имен. Просто - святые.еще: в средневековой Германии шили на пергаменте, наложенном на ткань.
эти изображения названы "осиротевшими святыми",значит -апостолы?
я,правда,в аглицком не сильна
Заголовок: Deducing the Origin of the Orphaned Saints at the V&A
Определение проихождения осиротевших святых
м.б. "осиротевшие" - потому, что фрагменты найдены в разных местах, оторваны друг от друга?
(скоро "Убрус" будет напоминать "что где когда" :))
сиротели ученики Господа (распятие),про фрагменты не говорится
Там где женский образ сохранился жемчуг на лице кстати... Практически такой же как бисер.
Мне кажется что сиротство имеется в виду, как думает Зинаида, а не потому что эти изделия разделили. Спасибо вам всем за отклик и помощь, все-таки когда вместе столько всего можно быстро и сразу))
Наверное. Это точно - все апостолы. Это ясно из той статьи, слова которой нам приводит Люба. Кстати, мой муж, заглянув из-за плеча, тоже считает что это - апостол Андрей.
Вот и бисер :)
Древний! Совершенно удивительный по красоте образов и работы!
Оленьки, спасибо вам!!!
Глянула-и обомлела! Вот уж никак не ожидала, что ТАК можно бисером ЛИК изобразить
Вот и я уверена почему-то: ап.Андрей.
Прошла несколько магазинов с бисером - разочарование... такого синего, бирюзового и красного нет... что и следовало ожидать в принципе.
А какой размер бисера должен быть? С 10 декабря в Москве на Тишинке открывается Бисерная выставка... Обещают массу бисера в продаже, в том числе и японского. http://www.biser.info/node/97490
Надо приехать на выставку) Но декабрь это так далеко.... На исходнике бисер вообще весь разный если присмотреться
Коралловый я, кажется, встречала в "Бисер.Бусина.Страз". Наверное лучше всего вышивать разнокалиберным бисером.
А на выставке будут и самоцветы и полудрагоценные камни в продаже. Вообще-то с покупкой подходящего бисера и у меня бывают проблемы... Некоторый я заказываю в Париже на складе. Сейчас упорно ищу мелкий-мелкий бронзовый бисер (№15)
Прошла несколько магазинов с бисером - разочарование... такого синего, бирюзового и красного нет... что и следовало ожидать в принципе.
В "Нитках" на Садовой была?
На Садовой была ближе к Сенной, а ты имеешь в виду то что ближе к Гостинке?
Оль, прямо напротив Гостинного двора, на углу магазин "Нитки, пуговицы"
Там был неплохой выбор микробисера и обычного. Только недешево, как мне показалось.
Микробисер - его же клеить надо...
Машенька, была в нитках сегодня, кое-что купила, но там мало и цена нереальная.
Я позвонила в оптовую фирму Гамма в надежде, что они делают мелкий опт (я на 1500 набрала заказ), но они сказали что работают сейчас от 10 т.р. Цена на бисер, в тч чешский, там смешная, от 30 р за 100 гр (раз в 5 дешевле магазинов), и выбор больше чем где-либо на сайтах. В принципе, если собраться группой и сделать хороший заказ - думаю проблем не будет. Вот сайт http://www.firma-gamma.ru/catalog/biserbusy
Два фрагмента с апостолами хранятся в музее Виктории и Альберта, а один в Альберштадте (тот, который нашит на изделие).
Вот еще интересные бисерные штуки:
http://wkneedle.bayrose.org/Ar...
Цена на бисер, в тч чешский, там смешная, от 30 р за 100 гр (раз в 5 дешевле магазинов)
Чешский бисер "Яблонекс" - очень хорошего качества. Я покупаю пачку (50 гр) такого бисера в Москве в "Б.Б.С" за 45 рублей. То есть кг от 890 рублей до 2.500 (натуральный металл)
А то, что "Гамма" этим бисером занимается, я не знала. Я как-то раз была у них на базе (закупки от 1000 рублей), то такого бисера не было. Покупать надо оптом (по 5 или 10 пачек - не помню точно) одного вида. У меня до сих пор валяется неиспользованный...
можешь антикварный поискать в антикварных магазинах,видела красивый коралловый,бисер в коробочках продается со спичечный коробок, с золотой каймой на коробке; мелкий,мельче 15 японского.
Люба, именно Яблонекс, только в два раза дешевле чем вы покупаете. Там у них раздел чешский бисер и в нем эта фирма. А с закупкой... видимо Питер совсем окраина, нам только от 10000 )))
В антикварных где - в Москве ты видела?
Оля, это давно было... года три назад. Может быть сейчас уже и десять. Надо к предпринимателю "пристроиться", который в "Гамме" затоваривается...
в антикварных - не в Москве, в другой стране вообще-то... но и у нас есть, где-то в инете видела фото,кто-то хвалился покупкой,даже пасмы бисерные были на фото, недавно видела и читала пост. И коробки на фото были те же, такие же то есть,как и я видела.
Это, наверное, Юлия из Питера писала... Мне недавно привезли с блошиного рынка из Парижа антикварный стальной гранёный бисер и стразы без каст. Нафталином пахнут... А в основном почти всё нахожу в "Б.Б.С."
Люба, значит выход все-таки на антикварный бисер есть и в Питере,раз эта девушка из Питера...
а у нас это редкость - антикварный бисер?
знала бы - купила,но я к бисеру в прошлом году совсем равнодушна была.
Если поискать, то найти можно. Мне просто не приходило в голову заглянуть в московские антикварные. Вот на Блошку сентябрьскую загляну специально - вдруг будет... Но в прошлые выставки ничего такого не видела. Но у нас в России цены на антиквариат неадекватные...
Картинка Юлиного бисера (десять коробочек размером со спичечный коробок). Весь бисер гранёный и соответствует №15.
http://1.bp.blogspot.com/_Dpg4ZZrqS18/Sdh_CJTOGII/AAAAAAAAAQs/uHGjo0xig58/s1600-h/DSCN1764.JPG
Как видно, ассортимент не очень богатый. Мне больше нравится копаться на полках бисерного склада - получаешь огромное удовольствие, такое же, как и в книжном магазине.
да-да,такие коробки!
что-то мне тоже захотелось на Блошку!
про капание по полкам и на полках - ох как понимаю!!!!!!
Нашла вот ссылку, Яблонекс, но подешевле чем с чешского сайта заказывать. http://biserok.com/magazin/biser/metallizirovannyi
заказала, посмотрим сколько идти будет.
Ты металлизированный заказала? Он среднего размера...
А я в "Б.Б.С." купила натуральный бронзовый гранёный бисер (пакетик - 130 р.)
http://img-fotki.yandex.ru/get/3702/boulangerie.2/0_2e55e_a3deb2dc_XL.jpg
Да, метализированный золото серебро, размер 10/0, обычный.
Очень красивый бронзовый!!
Важно! Оля, для Вас - расшифровка имен. Примерно на 22-23 минуте. http://narod.ru/disk/126315120...
Ну да, там сказали что Варавва это Барри, Магдалина - Мэгги, Петр - Рок. Но это не относится к данному произведению, так как имен то нет, те что на сайте - это автор статьи для удобства их так назвала, по солистам группы The bee gees :)) (нашла тоже вариант).
А вообще вот жду золотой бисер, зашила лик мелким жемчугом, так интересно получилось, и в общем похоже, хотя цвета не подобрать все-равно точно. И очень трудно передавать кривизны, потому что рука шьет все-равно ровно по привычке.
Думаю, что относится. Автор не просто назвала апостолов так для удобства, она руководствовалась (похоже) тем самым переводом Библии, о котором и говорит проф.Осипов в этом самом звуковом файле. Апостол Варнава (а не Варавва). Посмотрите иконы.
Если это случайное совпадение, то я готова съесть свою
шляпушляпку :).Варнава похож.... но и на ап. Андрея тоже похож! В любом случае не установлено кто это такие, хотя я бы подумала чо Иоанн Богослов, ап. Павел и Андрей.
Все-таки странно, что нигде нет точных имен. Знаете, я сейчас поискала еще в интернете про этот новый баптистский перевод. Там, действительно, Барри они называют Варавву. Так что, в данном случае, я ошиблась.
Покажете, как закончите работу?