Грузинская вышивка:

 Где?  не видно ничего

Тамара, ссылку дайте, пожалуйста!

Ой,не загружается!..подскажите что можно сделать?5-6 раз пыталась...Ссылки нет,фото у меня в компе...

мне так нравится смотреть вышивки разных народов, вроде тема одна, даже прориси похожи но совсем другое исполнение, манера... лики совершенно не такие как, например, в украинском шитье...

у меня был альбом еще советский "золото грузии", там такие красивые иконы были!

И оклады, а лики икон похожи на эти вышитые, очень выразительные!

спасибо,интересно

А где находятся эти плащаницы и какого они века?

Где не знаю точно,но не в храмах а в музее. Примерно 16-17 век...В 19-ом уже плащаницы русского образца,поточного производства,с маслянной живописью и вышивкой по карте,такие есть во многих храмах,у нас тоже,сильно повреждённая,настоятель хотел реставрировать,но очень дорого запросили...А я хотела бы но не умею,а жаль,уже второй год используют софринскую.

Соберите единомышленников и вышейте плащаницу, опираясь на известные образцы грузинской вышивки. Думаю, что должно получится нечто очень интересное. Только иконописца хорошего найдите, чтобы он вам прорись сделал и цветной макет.

Даа...единомышленникам некогда или денег охота,да и негде...мой батюшка на днях благословил уже,но не для нашего храма,а для будущего своего(в перспективе), а я одна,и дома тесно...Пока есть лишь идея да рамка. Я показала фотки(их у меня целая коллекция), больше всего одобрил пл.  старицких,только сказал,что б в грузинском стиле,и не копия а синтез. Эскиз тоже мне делать благословил,а я боюсь(,знаю лишь азы иконописи.Обязательно выложу как только будет готов,так рада этой возможности,советы понадобятся очень.

Тем паче благословение есть! Значит Ваше дело теперь только  "быть кисточкой в Божьих руках", как поет в одной из своих песен Светлана Копылова. Начинайте и выкладывайте фотографии всего процесса, ничего не боясь и не стесняясь. Вам обязательно помогут ценными советами. Дерзайте!

Угу).Это обязательно,мы с батюшкой хотим что бы очень хорошо получилось. Спасибо огромное.Это год-два работы,пл.будет примерно 1.40 на 0,90...зато сколькому научусь).

Помощи Божией!

Мы тоже будем начинать скоро Господскую плащаницу и выкладывать фото.

Какие Вы все молодцы ! Помощи Божией !

Потрясающие плащаницы. Насколько я знаю, некоторые из них хранятся в ГМИГ - Гос. Музее Искусств (?) Грузии. Судя по тому, что фотографии сделаны не в экспозиции, они лежат в запасниках.

А в чем выржается вышивка "в грузинском стиле"?

Елена

Лики вышиты с грузинской внешностью. Хотя настоящие грузины светловолосые. Это они уже в течении веков перемешались с другими нациями и несколько потемнели, как и русские

Самобытная суггестивность, дыхание веков. Динамичные композиции.

Спасибо! Пошла искать слово суггестивность в словаре.

Елена

Их держат и так снято,вживую видеть не приходилось,увы(,это я ленивая,а так есть выставленные экспонаты,видела однажды,но тогда мне всё равно было,не вышивала ещё.Кажется,о местонахождении вы правы,вышивку я видела там,были одеяния,покровцы,но плохо помню...У меня есть ещё фото покровцев,пелен...если позволите,расскажу что знаю о груз. вышивке,её особенностях...

СПАСИБО!!!

Расскажите еще !

Лена, мне не удалость найти точного определения, что такое суггестивность в искусстве и архитектуре. Во всех ссылках говорят только о поэзии и литературе. Поэтому своими словами :

Мне понравилась грузинская вышивка проникновенностью образов, вовлекающих зрителей в изображаемые события, в метафизику этих событий, в мир символов.

Спасибо,Людмила!

Елена

Лия,я нашла кое-какие данные здесь: http//lib.pstgu.ru , ссылка была на форуме "Убруса",не только плащаницы...Елена Юрьевна, там очень много интересных данных...\Кстати,самый первый из покровцев-грузинского происхождения,надпись на "хуцури" - церковно-грузинском языке,да и иконография- класическая груз.,с Младенцем в Чаше.

Как интересно! У Вас в Грузии был церковно-грузинский язык? Расскажите! Кто его основал, есть ли сейчас корни.

Елена

ЕСТЬ,службы у нас на нём.В принципе,это "старая" форма речи ,5 устаревших букв и другое написание(немного по очертаниям похоже на армянское).в связи с последним был случай,когда наш святейший патриарх был в Греции,ему показали Госп. плащаницу,с тропарем,они в музее думали что армянск.,а патриарх поправил,что текст по грузински,и надпись при нём же поменяли ...Спрашивайте,я же псаломщица,расскажу,кому что интересно.

Нам все интересно) Раньше часто смотрела кабельный канал  грузинский.Здесь на Украине показывали.Службы на Пасху и другие праздники транслировали в прямом эфире из центрального, наверное, храма. очень интересно вели себя прихожане-лица веселые, праздничные, эмоциональные.пение певчих потрясающее, облачение священников  отличается, митры.И храм каменный с резными же каменными иконами, жаль, что уже 4года как канал не транслируют

Митры не очень,а вот облачения больше похожи на греческие(напр.фелони).Наверно,это кафедральный Троицкий собор был.Отличается также и архитектура храмов,это сильно иное,верно,местность такая и требует особой простоты и аскетичности,порой кажется, что храм высечен из цельной скалы).Ещё популярны фрески,хотя нынешняя роспись далека всё-же от древней(представьте полуразрушенную церковь где-нибудь в провинции,где-то 12-13-ых в.-в.,и вот в таких местах фрески упорно сохраняют цвет...)Самый уважаемый в народе (даже далёком от церкви)-наш Святейший,люди любят его службы,вы точно подметили настрой.;-)

А как обстоят дела с современным церковным искусством?

Елена Юрьевна,возрождается).Архитектура,иконопись,пение-особенно.у нас же 200 лет не было возможности для самобытного развития национальной культуры,это и так эпоха упадка,а теперь церкви строятся в груз.стиле и  т.д...Но вас больше всего заинтересует прикладное иск.-во,сейчас популярна зол. вышивка,в вышиваниии плащ.для троицкого собора учавствовало неск.десятков прихожанок,при нескольких храмах есть церковно-приходск.школы,в троицк.соборе учатся вышивке женщины всех возрастов,создают очень красивые вещи.

Слава Господу!

Елена

Тамара, посмотреть бы эти красивые вещи, хоть одним глазком

Лия.я сама мало видела(,больше слышала.А так выставки бывают,это мне всё некогда.Во многих женских монастырях часть дохода-от вышивания и иконописи.Интересно узнать,есть ли каталоги,фото...

Если есть доход от вышивания, значит продают. А куда продают?

Доход от вышивания????????????????????????????????

Тамара, Вы не могли бы дать ссылки на сайты, где можно увидеть новые храмы ?

Да, Марина, как я тебя понимаю. Я и сама зело удивишася

Больше от иконописи,ну просто предпочитают монастырскую работу,а про вышивку знаю,что во многих монастырях вышивают,и на продажу тоже,но как всё это есть по сути,почём и т. д.,не знаю,может я и ошибаюсь в чём-то?

Действительно, вышивают во многих монастырях на продажу, а чем еще поддержать свое существование, если монастырек маленькиий, ни мощей, ни святынь нет, паломников нет и жертвователей тоже. Вот сестры и пытаются выжить.

Так кто покупает и что они вышивают на продажу?

В основном плащаницы (случалось видеть фото), а покупают наверно или состоятельные храмы,или жертвователи. Ещё владычные одеяния, но это редко, и вряд ли на продажу. Иерейские вышитые облачения редкость, я лишь дважды слышала, что у кого-то есть. В миру тоже вышивают, слышала, на заказ, но ведъ в монастыре сестёр много, соборный труд, да и хоть плохонькая келья под мастерскую, наверно найдётся, и уж быстрее сделают, а я бы и рада вышивать,но ни места нормального, ни освещения(, а сколько таких, как я, ведъ сейчас золотным шитьём отнюдь не княгини занимаются.

Тамара, боюсь, что Вы заблуждаетесь, хотя положение вышивки в Грузии мне совсем не известно.

Княгини не шили на заказ  и не кормились с шитья. Поэтому техника древней вышивки, которую они исспользовали ,не расчитана на рациональное(с точки зрения заработка в час) исспользование времени. Время, затрачиваемое на шитье плащаницы в технике древнего шитья, не в состоянии оплатить ни один современный жертвователь (если его доходы не сравнимы с княжескими).

Из этой ситуации есть два выхода:

1.Если хочешь что-то заработать нужно: шить максимально упрощая или изменяя технологию, заменять готовыми материалами ручное шитье и т.п.,  увеличивая этим производительность (количество вышитых см/час).

2. Если хочешь вышивать в традиции древнего шитья нужно: Забыть о возможности кормиться этим трудом, а тем более кормить семью или монастырь. Забыть о возможности покупать такие предметы одежды, как зимняя обувь, самая дешевая верхняя одежда и т.д. (не говоря уже  о домашней технике и т.п.) Платить за квартиру должны будут родственники. Лечиться платно вы не сможете. А  уж поехать отдыхать куда-то... А зачем вам отдыхать, вы и так отдыхаете, занимаясь любимым делом

Зато именно благодаря этому нам -"некняжнам" возможно все упование возложить на Господа. К чему, собственно и призван этот труд.

Вы просто чудеса рассказываете :)

Матушка, назовите пожалуйста названия многих монастырей , где сёстры выживают вышивкой...

Спасибо, однако,  за надежду.

От души желаю и Вам  оправдания оной в собственном начинающемся вышивальном творчестве и жизни!

Марина! Ну вот снова возникают насущные больные вопросы:

1) а кому нужна ручная вышивка? (спрос рождает предложение)

2) вышивать можно/нужно за денюжку или безплатно?

 Есть у кого нибудь ответы хотя бы на эти два вопроса?

У меня иногда миряне иконы заказывают. Знаю. что венчальные пары в шитых окладах в лавке при храмах хорошо продаются. Но если раскидать на человеко-часы...Может, быстрее шить научиться? За квартиру мама платит

в Смоленске с работой легче было.Но списываю все на 5летний наш украиский кризис, уповаем на лучшее!

Таня, скажи, пожалуйста, сколько стоит венчальная пара в вышитых окладах?

Ну это всё уже не о грузинской вышивке, к которой несомненно, большой интерес.
О хлебе насущном  и все ещё больных (хотя давно пора бы угомониться, так как болеть даже нечему. Выболело всё...) вопросах надо бы тему создать или вспомнить как называлась последняя из всех подобных, ранее сто раз обсуждаемых.

Вспоминать не стала. Создала новую, чтоб не отвлекаться от основной, более интересной и благородной темы данной ветки- от грузинской вышивки:

http://www.ubrus.ru/node/4249

 Лия, зависит от икон и окладов) от 150- 300$ за икону, но это если лавка не будет очень накидывать сверху .можно и дороже поставить. В месяц 3-4 пары зажиточных если не венчаются. то в загс точно идут, а иконами их родители благославляют.Это я по местным меркам пишу.

Мне очень нравится то, что эти работы более декоративны, как бы изначально не ставилась цель вышить так, как иконописцы рисуют. и я не думаю что это просто нехватка мастерства, просто символ и декоративизм эти работы делает восточными, барельефными, очень родными мне- армянину. Все же мы соседи как ни как. 

офф

Марина, не могу не восхититься, как Вы хорошо написали, вот
это: "

Из этой ситуации есть два выхода:

1.Если хочешь что-то заработать нужно: шить максимально
упрощая или изменяя технологию, заменять готовыми материалами ручное
шитье и т.п.,  увеличивая этим производительность (количество вышитых
см/час).

2. Если хочешь вышивать в традиции древнего шитья нужно:
Забыть о возможности кормиться этим
трудом, а тем более кормить семью или монастырь. Забыть о возможности покупать
такие предметы одежды, как зимняя обувь, самая дешевая верхняя
одежда и т.д. (не говоря уже  о домашней технике и т.п.) Платить
за квартиру должны будут родственники. Лечиться
платно вы не сможете. А  уж поехать отдыхать
куда-то... А зачем вам отдыхать, вы и так отдыхаете, занимаясь любимым
делом

Зато именно благодаря этому нам -"некняжнам" возможно все упование
возложить на Господа. К чему, собственно и призван этот труд."

Лучше и не выразишь, имхо, эту дилемму, которая,рано или поздно,
встает, вероятно, перед каждой вышивальщицей.

Предположу только, что если человек слишком часто выбирает первый
способ, он что-то важное теряет. Не бывает ведь так, чтобы всё и
сразу...

Оля, спасибо за коментарий, но эту тему "о хлебе насущном  и все ещё больных вопросах" я перенесла на специально созданную для неё ветку с жизнеутверждающим названием "Успешно зарабатываем вышивкой!!!"

http://www.ubrus.ru/node/4249

Здесь  же хотелось бы продолжить разговор о прекраснейшей грузинской вышивке.

пардон :) (я туда и не заглядываю, т.к. такого вопроса передо мной никогда и не стояло :))

А грузинская вышивка хороша, конечно.

Мне тоже понравились слова Марины. Спасибо!

Они резюме-ставят все на свои места. Я также думаю, что у каждой вышиваальщицы уже стоят точки над i и она знает для чего вышивает.

Елена