Крашение природными красителями.

Перемещаю свои фото покраски шелковыз нитей

Tuja kora

Tuja vetviLocinaLocina listTonirovanie koroj duba

Елена

Вот здесь мнооооого чего есть, но методичка Е.В.Семечкиной не открывается

http://www.ratirusi.ru/forum/viewtopic.php?p=20&sid=9ec3a9b9fd799c27c05d3f941e74e20f

Копируйте себе отсюда, потому что в инете я ее больше не нашла

http://ubrusru.ning.com/forum/topics/krashenie-shelkovyh-nitej-i

методичка А.К.Елкиной

http://www.ubrus.ru/node/883

Мои изыски

KashtanShishki TuiLosina-oreshnik kora vetvejNitiNiti2Niti3

Выводы предварительные:

туя кора и шишки дают  цвета, вполне подходяшие на мой взгляд и благородные для личного- света и притенений и подходят друг другу, так как имеют общий оттенок. Фото не передало всю полноту цвета, но мне показалось так. Буду рада совету

Елена

чай черный байховый "Канди"

до тонированияпосле тонирования 10 минут

до тонирования 1после тонирования 1 (10 минут)

Крашение 15 минут?Я читала. что более 12 минут не стоит красить

Елена

ну ничего с ними не случилось, шила власы ими, блеск не потерян.

Какие хорошие цвета получились из розово-сиреневых!

А где взять розово-сиреневые?

Елена

.

Cпасибо! В нашем магазине не нашла каркаде чистого, а в спец.отделе каркаде с фруктами и т.д.,буду искать в больших магазинах. А пока лощина -орешник-нашла в статье им красят нити и краска имеет хорошую светоустойчивость-дала мне феолетовый оттенок, сушу

А чай надо тоже потомить полчасика или сразу можно красить?

Елена

 На фабрике "Моснитки", в Москве дешевле всего, но опт от 20 штук

Эту таблицу мы сделали после учебы на курсах лицевого шитья в "Убрусе"

Здесь можно посмотреть фото с бОльшим разрешением

http://fotki.yandex.ru/users/liliya-lepshina/view/219077/?page=0

таблица выкрасок

.

Лия, а что за кусочки ткани-шелк?

Елена

Лилечка, помести, пожалуйста, на Яндекс-фотках, с хорошим разрешением эту таблицу.

 Да, Лена, шелк. Красили сразу для всех, а потом разрезали шелк на кусочки и каждая курсистка увезла домой материал для такой таблицы выкрасок. 

Там можно увидеть фото с хорошим разрешением

http://www.ubrus.ru/node/4544

Продолжение следует, просто я обожглась немного, но еще не успокоилась, отнюдь

заготовлена крапива, ромашка, подорожник и куплена краска для текстильных материалов цвета бордо. Выставить на выгорание нити тоже не могу, пока солничка нет, дожди.

Итак:

5

Обратите внимание на нити слева в грязно-розовые-это покраска лощиной-орешником -светлый 1 раз прокрашен с протравкой уксусом из лекарственных трав, вторая темнее- прокрашена дважды-после первой покраски высушена и опять покрашена

18

Елена

Лена, цвета получились просто шикарные!

ВКонтакте есть группа "Аутентичное крашение". Там множество полезной информации по данной теме. А так же возможность пообщаться с увлеченными крашением людьми.

http://vkontakte.ru/club3114372

Спасибо, Мариночка, думаю увлечение пройдет! Надеюсь, понакрашу для лицевой хоругви и успокоюсь пока.

Елена

А я бы красила и красила..., но ниток жалко

Лена, я бы тоже красила и красила. Но запасы накрашенного уже достаточны. Варианты, которые когда-то не подошли бывают очень востребованы в будущем. Так, что если нитки есть, крась пасмы в которых не менее катушки, а еще лучше по две. А то грустно бывает, когда находишь косичку нужного цвета, а она совсем тоненькая. Второй раз просто может не быть возможности разворачивать дома всю покрасочную мастерскую. Да и цвет один - в -один трудно  со второго захода сделать. Даже при таких же , казалось бы, материалах и условиях, результат будет совершенно другой. Время и количество сырья величины очень приблизительные при крашении природными красителями.

Можно, что бы пасмы не были очень пухлыми с угрозой непрокраса, красить ОДНОВРЕМЕННО по две пасмы (каждая из одной катушки) одного и того же цвета. Рекомендация для вышивальщиц , работающих самостоятельно. Для мастерских могут быть объемы посерьезней.

Согласна с Мариной. На одеяние св. Февронии, например ушла катушка целиком без остатка. А что бы я делала, если бы не хватило? Ведь нужный цвет получился из единственной! катушки розового шелка фабричного покраса ниток, которые я протонировала ольховыми шишками. А ведь фигура невелика... Две катушки надо минимум красить, особенно, если цвет синий, например, который вообще сложно покрасить таким каким нужно (знания почерпнула из опыта общения с вышивальщицами)

Я пришла к такому же выводу и косички в пол катушки сейчас делаю, а начинала с маленьких совсем-на косиску не хватало. Но цвета-то личные. На лик катушка не уйдет? На средник хоругви сколько надо нитей для личного?

Спасибо, Лиечка, за ориентир сколько нитей надо для облачения. Мне примерно такой розовый нужен для плаща св.равноап.Елены. Фабричный розовый Московский шелк есть. Что ты с ним делала и чем тонировала?

Из крапивы  получился красивый серый! Выложу попозже.

Спасибо, Мариночка, наконец понравился vkontakt и вроде разобпалась.

Елена

Лена, вот тем "чайным" шелком я вышила лик и руки Божией Матери на плащанице, лик Спасителя на закладке, три небольших лика на красном комплекте, лик на голубой закладке с херувимом,  16 маленьких ликов на разных работах (херувимы) и еще примерно половина катушки у меня осталось (шелк №65). Вот и прикидывай:)

 Фабричный шелк тонировала минут 10-15 в ольховых шишках. Я все записывала, тетрадь дома, уточню и отпишусь :)

Cпасибо! Жду

Елена

Искала нитки в мастерской и нашла тетрадь с записями о крашении, вот росомаха-то!!! Надо съедать два грецких ореха в день для улучшения памяти. Ольховые шишки замачивала 14 часов, потом томила на огне 2 часа, остудила 30 минут, процедила. Темно-розовый красила 5 минут, светло-розовый - 2 минуты, непрокрас еще была одна пасма, красила ее 5 минут, лососевый цвет красила 3 минуты. Хорошо, что все записывала, чуть не ввела народ в заблуждение, Лен, прости, доргая:)

Дык я не успела красить-то! спасибо!

Посмотрела еще раз таблицу- крапива мне без протравы дала серый красивый, серебрянный, может потому что свежая травка?

И о ужас, мне ее что, теперь сушить нельзя, цвет изменится?

Елена

Цвет мокрых ниток отличается от сухих примерно в четыре раза. Сухие светлее

Так я не с мокрыми сравниваю

Вот что накрасила:

Podoroznik romaska krapivaPodoroznik romaska krapiva2

Елена

Лиечка, а от ольхи что надо: ветки, кора,...? Нашла дерево!!!

Елена

Шишечки.

Спасибо!

Елена

Лена, прошлогодние. Те, что не зеленые, а коричневые. Ищи под деревом, но может, что-то и на дереве еще есть ))

А зеленые я варила в начале своего покрасочного творчества: они выделяют смолу, которая осаживается на краях посудины. А потом от неё не хочет оттираться. Цвета же в них никакого толком нет, чтобы терпеть ради него подобные неудобства. 

Cпасибо, Мариночка, за уточнение, еще по лес не пошла

Елена

krapiva: протравливание до крашения хромовые квасцы (слева) сернокислая медь (справа)

rymoi zeleni: окраска прямым зеленым красителем

tonirovan olhoi: окрашенный прямым зеленым шелк тонирован в ольхе

не видела в продаже натурального шелка давно...

Мне все образцы нравятся! 

вот эту ткань http://www.ubrus.ru/files/ubrus/images/шелк%20зеленый%204.jpg пришлось перекрашивать из-за каких-то разводов непонятных (скорее всего зацепила грязной палкой-мешалкой). Красила прямым фиолетовым 30 минут и каркаде 30 минут, потом оставила в остывающей ване. Не совсем, конечно, это крашение природными красителями, ну разместила просто, чтоб уж в одной теме все было. Каркаде ведь присутствует:)

pr.fioletov+karkade: прямой фиолетовый 30 минут и каркаде 30 минут 

Лиечка, я купила прямые красители-как они на светостойкость?

И новость с подоконника: нитки шелка, окрашенные шелухой лука, стали рябыми-это за 3 дня-то! Так что без протравки настоящими протравляющими средствами, про шелуху лука надо забыть. Остальное ждем. Кстати, я не положила на подоконник, а приклеила скотчем на окно-может перебор света? А то с подоконника изчезнет запросто, доча уже и окном интересуется. 

 Елена

Леночка, не знаю пока про светостойкость. Рекомендую (как и мне в свое время) красить прямыми красителями в хорошо проветриваемом помещении и лучше в защитной маске.

Нда... 

Елена

Как-то гуляя с собакой, обратила внимание на дуб с отходящей корой снизу. У нас много дождей снйчас и кора такая влажная, пухлая, красиво коричневая. Я только слегка потянула и мне в руку свалился кусок см этак 20х15! Я решила покрасить шелк этой корой дуба, но не брать верхнюю сероватую часть корки, а только внутреннюю, благо ее было много.

Вот результаты:

крайний темный-шелк окрашен дважды, крайний светлый- одна покраска 15 минут с уксусом "мякотью" коры дуба. Цвет коричневый без сероватости, собственно не скажешь что это покрашено корой дуба

По середине два цвета светлый и потемнее-результат покраски прошлогодними шапочками желудя и самый светлый-прошлогодние шишечки-почки туи дал интересный молочный цвет

Мариночка, Лия спасибо, крашу не менее катушки.

Спаси Господи, Анечка, жду из России с оказией еше шелку и ольху и марену!!! 

Kora duba

Елена

Симпатичные получились

Красивые ниточки  и рассказ о том, как дуб корой поделился!

Покрасила ольхой, сижу в шоке. Цвет больно насыщенный-может взяла много-пачку 50гр на 300 гр воды, но потом повторно еще 150гр воды на отжатые шишки повторно наливала для выхода всего пигмента, парила нити 15 минут...

Пока нити мокрые, но я ожидала не такой гаммы. А вот повторный-слабее раствор дал светлый, думаю ничего, но все еще не высохло...Буду ждать.

Сколько  таблеток марены на сколько воды ложить и сколько минут парить нити?

Елена

Посмотрите, я книгу скачала "Ответы на вопросы детей", просто занимательно почитать - там на стр.100 ( в PDF - 110 стр.) есть немного про крашение тканей.

http://docs.google.com/leaf?id=0Bz4Hv_qxNv8MYmI0ODNmMWMtMzRjMS00NDU0LWE3NTQtMjFkZjNmYjhmZWZl&hl=ru

Странно, но ссылка отсылает на эту страницу, но её можно скопировать в адресную строку браузера.

Теперь ссылка работает

Спасибо, Лена!

Сестрички, подскажите, чем притонировать весь комплект цветов ниточек для 1 ма-а-ленькой иконы?

В ольхе лучше или в коре дуба?    На иконе не много цветов, личное-бежевый, бордо-хитон Богородицы и голубой-туника, и крестчто-нибудь коричневое.  Меня беспокоит именно тонирование личное более всего...

Спаси Господи!

Елена

Лен, а фон какой?

Фон зашью весь золотом, хотелось бы индийским светлым, чтобы крест коричневый вышел вперед

а внизу шкатулки: 3 мощевичка на бархете бордо с частицами- креста, хитона и гроба  Господня.

Идея о вышивке Не рыдай мене мати- принадлежит Марии Евгеньевне, я сначала хотела голгофу, но теперь только икону. Спасибо!

Елена Юрьевна, я хочу потонировать в ольхе голубую вискозу, ту, что покупала у вас в мастерской. Не всю, конечно, а кусочек на пробу. Вы там у себя не предпринимали подобного действия?

Сестрички,какой цвет даст кора ольхи? Мне нужно выкрасить в охру для прикрепа в цвет золота, нет закрепителей. В чем красить тогда можно?

Лена, а чем тебе ольховые шишки не угодили? ;)

я все выкраски на кусочках ткани или ниток пробую , даже если готовить по одному рецепту двум поварихам- все равно разные немного блюда получатся

Лия, я красила ольхой эту ткань. Она не охотно берет краску, но результат положительный по цвету был. Другая проблема, что сама ткань после крашения теряет упругость. К этому нужно быть готовой. Лучше всего сделать пробу из маленького лоскутка.

Марина, как думаешь, для восстановления упругости может ее подкрахмалить слегка?

Ольхи шишки без закрепителей мне дает цвет личного-зеленоватый, мне нужна охра

кора дуба, зверобой, береза

На счет подкрахмалить не знаю, не пробовала.

Мне кажется, особой разницы не будет, в чем подтонировать синюю ткань. Хоть ольха, хоть дуб - просто цвет немного пригасится, "подгрязнится". Мы эту ткань не тонировали еще ни разу. Но надо иметь ввиду, что чем темней исходный цвет, тем меньше он меняется при тонировании. Наша ткань довольно интенсивного цвета, поэтому если она и пригасится, то не сильно.

О, кстати! мы на этой ткани шили плащаницу Богородичную, ну, месяцев несколько... В конце обнаружили, что та часть ткани, которая была в работе (средник) немного изменила цвет, как раз как бы погасла (интенсивная часть сине-зеленая поблекла), т. е. ткань как бы немного "пофиолетовела", но еле заметно, конечно! А припуски, вшитые в карманы, сияли интенсивным синим. Сначала подумали, что припылилося... а потом поняли - выгорела.

ниче се! Прикрывали тканью и все-равно выгорела?

Почти 90% растительных красителей являются протравными, т.е. для наиболее полного отражения, закрепления красителя на ткани необходимо создание дополнительных хим. цепочек между волокном и красителем. Поскольку краситель в свою очередь состоит из глюкозидов, то наиболее приемлимой цепочкой могут стать катионы металлов-которые в свою очередь осаждаются на ткани из различных солей металла.
            Различные квасцы могут давать различные конфигурации катионовых цепочек, а значит давать несколько оттенков при одном и том же красителе. Таким образом квасцы( соли металла) необходимы для получения различных вариаций цвета. К тому же цвет может разниться от того в какой момент осуществлено травление-до, после либо в момент прокраски.
        Существует несколько видов традиционных протрав.
-Глиноземные протравы: алюмокалиевые, алюмоаммониевые квасцы.
-Железные протравы: желтая кровяная соль, сульфат железа, железоаммониевые квасцы.
-Хромовые протравы: хромовые квасцы.
-Оловянные протравы: хлорид двух- и четырехвалентного олова.
-Марганцовая протрава: хлорид марганца MnCl2H2O
-Медные и цинковые протравы: медные и цинковые купоросы.
          Как применять квасцы? Обычно 1-2% раствор. Кол-во красителя и квасцов должно быть четко привязано к весу ткани. Например, нам нужно прокрасить кусок шерсти весом в 700г. Для квасцевания необходима ванна с модулем М30, т.е. на 100г. ткани необходимо 3 л. воды, получается, что нам этот кусок нужно обработать в 21 литре 1% квасцов. 1% от 21 литра это 210г. сухих квасцов, необходимых для раствора. Смесь необходимо нагреть на огне до 60 град. и обрабатывать шерсть при этой температуре не более 20 минут. Затем ткань вынимается, отжимается и опускается в краситель, но уже с модулем М50 т.е. не менее 35литров.(квасцевание может проходить и после крашения)
         

Прочитав все это может возникнуть вопрос - где же достать эти волшебные соли металлов? Ответ прост-в Москве есть десяток фирм торгующих в розницу(от 1кг) реактивами. Я выбрал ближайшую к своей работе и съездил в обед. "Софекс" м. Ш.Энтузиастов тел. 305-58-30 232-11-10. Цена за 1кг от 40 до 70 рублей.

Москвичи, проверьте, пожалуйста информацию, выделенную курсивом:)

про волшебные квасцы давно слышала, а вот вживую их не видала никогда.Говорят, что в строительных магазинах тоже продаются, ими как-то пятна плесени протирают, чтобы удалить

как заварить эту кору дуба с уксусом??? "крайний светлый- одна покраска 15 минут с уксусом "мякотью" коры дуба. Цвет коричневый без сероватости, собственно не скажешь что это покрашено корой дуба"

Я обратила внимание, что  есть разница какой корой дуба красить-свежей только что с дерева или той, что в аптеке уже год в коробочке лежит. Последняя дает серый оттенки. В моем случае еще кора была вымочена не одинь день прямо на дереве.

Уксусом делается протрава, то есть в период покраски на огне в кастрюдьке, добавляется около чайной ложечки уксуса. Потом докрашиваются нити и полоскаются.

спасибо большое)

фото тонированной вискозы не нашла. Она приобрела зеленоватый оттенок после ольхи.

Лия,  Вы  шелк  опускали  в  протраву  до  или  после  крашения?

Наталья Юрьевна Чернова учит нас протравливать после крашения. Так расход рабочего раствора  меньше. 

Анна,  спасибо!   А  сколько  минут   Вы  протравливаете?  

Виктория, потерпите до четверга. Завтра будет практика и Наталья Юрьевна нам все-все покажет. И напишу в четверг по свежим впечатлениям :) до 15 минут

Терплю   Анна,  можно  еще  один  вопрос?

Наталья  Юрьевна  в  своей  статье (  та,  что  в  " Убрусе")   упоминает  о  листьях  березы.  Могли  бы  Вы   спросить  какая  у  них  светостойкость?  Можно  без  протравы   красить?   Говорят,  что  красивые  оттенки  получаются.

Листья, цветы, шелуха дают меньшую стойкость, чем кора. Но ведь протравливаем для закрепления стойкости покраски. Я выставляла на солнечный свет образцы, увы кроме коры все поблекло за пару месяцев. Но протравы к меня нет.

Еще раз спрошу, не помню записала или нет про березу. Вот что собирать надо молодые листья до Троицы - запомнила.

они же клейкие..

Лия,  а  про  крашение  на  курсах 

Может в этом весь смысл ;) 

Веники помниться вышли отличные :)

веники...возможно, а как от ниток потом смолу отдирать?

можно после Пасхи? Сейчас совсем некогда будет..

Без  вопросов 

Смола на березе? Это новое слово в современной ботанике...

забыла взять смолу в кавычки..

Можно и без кавычек,

берёзовая смола- дёготь.Это древесина.

Березовые почки содержат эфирное масло, аскорбиновую кислоту, флавоноиды, смолы, дубильные вещества, горечи, виноградный сахар.

В коре  смолистое вещество-бетулин.

Скорее всего, клейкость листочков и из-за смол в том числе.