Наш интернет-магазин «Корвана»: материалы для вышивки и рукоделия - korvana.ru
Вход для пользователей
Сейчас на сайте
Сейчас на сайте 0 пользователей и 9 гостей.
Патриарший куколь
Van, 3 February, 2011 - 17:33
Увидев этих херувимов на куколе у Патриарха, я не поверил своим глазам... что это такое?, они мало того что не каноничные, так еще и не красивы, просто не красивы, и диссонируют и по стилю и по форме с образами на лбу.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии
Интересно было бы узнать изготовителя...
Да я тоже сразу обратила внимание, когда по ТВ показали. Прямо иконостас.
Это разве не Софринская работа?
http://www.booksite.ru/enciklo...
http://mariuver.files.wordpres...
примеры куколя... кстати есть у меня заветнейшая мечта... подарить куколь Ново-Иерусалимскому монастырю на гробницу Патриарха Никона (моего предка)
Бог в помощь, Илларион!
Это Софринский куколь.
С лобовыми изображениями диссонанс, а если бы три таких херувима - почему бы и нет. Оргигинально!
оригинально не значит красиво...
Мда...
Но можно и иначе посмотреть: подарил кто-нить красоту эту, а Патриарх, значитца, смиряется...
Похоже, начали вышивать российские гербы, но не получилось, и пришлось в серафимов переделывать. А насчет "смиряется" - со скрижалями он, кажется, тоже смиряется. Хотя, боюсь, что просто среди церковной иерархии господствуют ново-русские вкусы - чтоб побольше золота и завитушек. Что не только печально, но и тревожно, ибо у людей, настолько не имеющих элементарного художественного чутья, как правило сильно хромает и чувство реальности.
Да ладно, бывает и хуже. Вот славные образцы современного бизнеса - церковной магии. :)
http://www.sakkos.ru/cat-icons...
О, и так мило-наивно в другом разделе три наши работы затесать между своих произведений (на заднем плане, для массовки :))) http://www.sakkos.ru/cat-acces...
О, прости, Ван, в твоей теме...
но херувимы (ангелы-хранители) как раз в тему...
Ой, не могу удержаться и от этого шедевра! :) Девушки, не знаете в чем в храм пойти? пожалуйста! http://www.sakkos.ru/cat-obl-p...
А чё, класс! почему как в тюрьме? вовсе нет! можно всем красные косынки для колориту... полное "светлое будущее" строителя коммунизьма! (нет, в авторском замысле косынки наверняка белые. Или серые. А серые даже круче!)
Да, после этого термин "православие головного мозга" кажется мне очень в тему...
Людииии, что с нами????????!!!!!!!!!!!
"Облачение прихожанки" особо порадовало... Как-то грустно в таком храме...
Елена Юрьевна, я упал от хохота... Ваш вопрос сформулирован как нельзя точно, что с нами? Ну подарили и спасибо (хотя наверное когда ты Патриарх, очень многие вещи обязывают к определенному поведению) но это же на самом деле ужасно. Может просто чтобы что нибудь заказать для патриарха, надо пройти через худсовет (в хорошем смысле слова)
Святейший любит византийское, скорее всего правда смиряется, за неимением лучшего.
даже не знаю, что и сказать...
Ангелов -Хранителей ловко как поделили...даже не смешно, а одежда для прихожанок знатна:)))
Клейма вышитые Убруса,действительно узнаются на заднем плане их коллажа.Грустно стало...
Я даже и не подразумевала, что есть специальная одежда для прихожан! О как!
А мне "святейшие херувимы" нравятся! И баста! Барокко, 18 век. Или пойдем взрывать Андреевский собор на Подоле в Киеве - там херувимы тоже своеобразные, то же и в соборе Смоленска. Но они "в стиле". И половину Питера надо поднять на воздух - Расстрелли и там возводил свои творения.
Мне, лично, не нравится ни Казанский собор Воронихина, ни Исаакий - но это не повод для того, чтобы их не существовало.
И эта убогая спецодежда тоже, наверное, кому-то нравится - вряд ли бы сейчас в век "жестокого капитализма" шили невостребованные вещи. Ничего антицерковного в этих платьях нет, не ерничайте. Масонско-жидовских силуетов не видно, соответсвующей символики тоже. В обязательном порядке такую униформу не вводят - что голосить-то?
Как говорится - "не любо, не слушай, а врать не мешай". Угрозы Православию в этих платьях не видно. Так дизайнеры этого... салопа... видят православную женщину. Бред. Но это их бред. Другие "бредовые" видят современную женщину в бесконечных сарафанах-ленточках малых и средних народов России. Причем за Богослужением и в Таинствах (видела венчающихся в таких одеждах). Для меня это маскарад и профанация Таинства. Для них - высший духовный пилотаж. Но я не буду в теме про сарфаны (которую обсуждали с месяц назад) оставлять свои разоблачительные пОсты, в пику многочисленным восторгам форумчан, которые высказали свое высокое "фи" этому ирининскому скафандру. Пусть ходят в косоворотках и сарафанах. Но я не надену ни одно, ни другое. А на попытки себя облачить в это - отвечу. Причем жестко!
Собственную точку зрения может и должен иметь каждый, и, до тех пор, пока эта точка зрения не является явной ересью (и касается Бога, Церкви и основ духовной жизни) - она имеет право на существование. А позиция - "я - мерило всех вещей, и право на существование имеет только то, что мне нравится (будь то Византия, барокко, знаменное или партесное пение и т.д) а опозиционное мнение "да погибнет" - такой же бред, как и дизайн этого .... облачения...
А у Святейшего просто проблемы со вкусом. И это касается как облачений, так и панагий. Он может надеть шедевральный старинный саккос и панагии с митрой в стиле "фен-шуй". Или потрясающие панагии и старинную митру, а саккос в стиле "хай-тек". Все собираюсь пойти к нему "церковным стилистом", буду трудоустроена до конца своих дней! ;-)
ну неужели такие вещи решает сам патриарх? он же лицо церкви... и не обязан иметь художественного образования или же простое чувство стиля. но смотря на него, люди видят церков. вот именно это я и имел введу, когда говорил про худ комиссию. А про то чтобы взрывать что либо, я Вас Василина чесно не понял... не кто вроди про то чтобы что либо взрывать или уничтожать не говорил.
А мне "святейшие херувимы" нравятся! И баста!
"...а Вам не сметь своё мнение иметь"
Чтобы у священноначалия был вкус, его надо воспитывать с семинарской скамьи (в идеале - со скамьи воскресной школы). Вот матушка Иулиания Соколова и занималась этим почти всю свою жизнь. Открывала для будущих отцов прекраснейший мир древнерусской иконы. Но таких людей как она - единицы. А мы почти все в церковь -то пришли не так давно, нам самим еще учиться и учиться этому самому вкусу.
В газете "Вера" недавно была статья про православный дресс-код (негласные правила стиля одежды), интересная, прочтите на досуге (http://www.rusvera.mrezha.ru/6...). Я не вижу ничего плохого в сарафанах и косоворотках, это часть нашей русской истории, просто бывает одежда к месту или ни к месту. И потом помните: "встречают по одежке - провожают по уму" :)
Василина, я уже просто нижайше прошу позволить мне прикоснуться к прекрасному в виде фото Ваших работ!Или иерархи не дозволяют Вам сделать это и порадовать нас фотографиями, просветить наглядно, а не словами учеными? Простите меня, грешную.
Ну не знаю, Василина предпочла и лицо свое скрыть под манекеном с помпончиками...
" ....
А прихожане одеваются прилично случаю - посещению храма Божия
Старец Паисий Святогорец писал, что одеваться надо так, чтобы ты в любой момент мог зайти в храм. Солидарна полностью. Хотя в лес, на огород или для поездки на велосипеде у меня имеется другая одежда, как впрочем и у всех остальных, я думаю. Ну это я немного отвлеклась от темы, простите.
Мне, кстати, "женское облачение прихожан" понравилось.:) Вот название только испугало...
Мне, кстати, "женское облачение прихожан" понравилось.:) Вот название только испугало...
его можно слегка оживить вологодскими кружевами... ничего будет смотреться, но это скорее уже не повседневная одежда, а сценический костюм для пьесы 19-го столетия.
Повторяться может и плохо,но не мешает иногда. В храм всегда ходили нарядными, в праздничных,красивых одеждах.
А тут вроде смирительной рубахи или платье для каторжанки.
Не всем в монастыре спасаться,кому-то и в миру.
Как основа - совсем неплохо. Кружево весьма кстати... Но не буду засорять тему. :)
Василина, я уже просто нижайше прошу позволить мне прикоснуться к прекрасному в виде фото Ваших работ!Или иерархи не дозволяют Вам сделать это и порадовать нас фотографиями, просветить наглядно, а не словами учеными? Простите меня, грешную.
И я, и тоже простите.
Мне, кстати, "женское облачение прихожан" понравилось.:) .
Света ,а что именно понравилось цвет или покрой?))))
А мне "святейшие херувимы" нравятся! И баста! Барокко, 18 век. Или пойдем взрывать Андреевский собор на Подоле в Киеве - там херувимы тоже своеобразные, то же и в соборе Смоленска. Но они "в стиле". И половину Питера надо поднять на воздух - Расстрелли и там возводил свои творения.
Василина, не все, где много золота и завитушек, можно назвать барокко.
О, и так мило-наивно в другом разделе три наши работы затесать между своих произведений (на заднем плане, для массовки :))) http://www.sakkos.ru/cat-acces...
А половина крестов для облачений на этом сайте - мои! Щас я им напишу цидулку!
... вот далее как раз могут последовать взрывы! Иван на сайте ;)
флаг ему в руки. Пишет без экивоков.На него не очень ополчаются,мущщина
Православные, прошу не разделятся на лагеря перед боем. не надо. Ну написал я про вопрос, которую не нам решать, нам лиш обсуждать, НО МИРНО, без кровопролития.
По части Ивана это точно была шутка:)
zinaida, в нашей стране свобода совести, слова и печати, так что "не сметь..." это к режиму генерала Пиночета.
Татьяна, моя аватрка, кстати, это женский головной убор, если не путаю, Архангельск, 18 век, самый большой и самый задний "помпончик" - золото по карте, многочисленные передние "помпончики" - жемчуг в чистом виде (тоже "по форме").
Что касается остального - митр я нашила больше, чем участников данного форума. Поэтому зная не только материал, но и 3/4 нашего епископата "извнутри", позволяю себе такие смелые высказывания.
Ободки, которые я присылала - мои, на митрах, которые шила я. Остальное - не обещаю, то фото мне прикреплял ребенок - я не владею компьютером так, как иголкой.
Если кого задела - простите. Форум читаю, но почти всегда молчу. Не из гордости. Просто хочу "за умную сойти". Здесь не сдержалсь - уж больно "с плеча" высказались про херувимов, они достойны лучшего, хоть и не люблю Софрино.
Иван, я видела этих херувимов, не помню в каком музее. И они вроде как с роскошной барочной плащаницы. Софрино - как и всегда - плагиат. Причем примитивны и дешевый. Поэтому Вы и не видите здесь барокко. А я подсознаниме обращаюсь к "первообразу", отсюда и вывод!
Василина, и Вы нас извините, если что прозвучало не в той тональности... Мы все очень ценим Вас и всех наших форучан с большой заслугой.
На этом и закончим обсуждение.
пересматривал календари издательства московской патриархии за прошлое тысячелетие (уж простите) и нашёл несколько интересных херувимов на куколях... на днях выложу сюда
ждем с нетерпением
Спасибо, Василина, за подробный ответ! Тем более жаль, что нет возможности полюбоваться вашими работами, такой опытный мастер! Может, когда-нибудь порадуете нас фотографиями вышивок,советами, своим фото на аватаре и рассказом или ссылками о вашем творчестве или мастерской.
Хоть бы (присоеденяюсь к Т а т ь я н е ) одним глазом глянуть , наверняка высокое искусство!
Василина, а мне был бы интересен тот головной убор который у вас на аватаре. у вас есть его фото поближе? потому что в таком виде ни жемчуга разглядеть, ни золота. Пожалуста.
zinaida, в нашей стране свобода совести, слова и печати, так что "не сметь..." это к режиму генерала Пиночета.
Так это не ко мне ,это Вы себе.
Это ж Вы же ж "баста" выдали,а значит все свободы порушили.Я только вывод из Ваших слов сделала.
Православные, прошу не разделятся на лагеря перед боем. не надо. Ну написал я про вопрос, которую не нам решать, нам лиш обсуждать, НО МИРНО, без кровопролития.
Не волнуйтесь Ван,с Иваном можно пошутить ,он адекватен