19 в предположительно Иерусалим

плащаница из храма Гроба Господня Иерусалим

Ну  надо же, сколько, оказывается рельефного шитья 19го в. похожего, и все в разных странах.

Кто же был первым, какая мастерская начала шить в такой манере? Неужели до сих пор загадка?

Мне что-то кажется, что все это русское шитье. Правда, надпись здесь греческая. Но, может, и в России вышивали с греческими надписями. На экспорт :)

Это Греция в чистом виде! Ничего русского! Все Афины и Салоники завалены подобными плащаницами. И клепают их до сих пор. Равно как и облачения вышитые!

Василина, может знаете о технологии и истории возникновения подобных Плащаниц? Напишите, пожалуйста, интересно!

А чего тут знать? Сидят монашки в Греции, монастыря два или три, и шьют по карте. Однотипные вещи типа вышеприведенной плащаницы. Один мой архиерей-заказчик хотел себе заказать полное облачение (я еще с ума не сошла в одиночку шить такие объемы - а там монашек десять вокруг саккоса в пяльцах сидят и строчат вручную - и не скучно, и быстро). Но ему отказали, причем достаточно грубо. Туда даже не все элладские архиереи доступ имеют, хотя цены у монашек заоблачные. Руководит ими некий архимандрит.

Если помните похороны покойного Патриарха - его погребли в белого глазета (или атласа - уже не помню) облачении, шитого золотом по карте. Ему это облачение подарил Константинопольский Варфоломей (на облачении сзади было изображение Преображения во всю спину). Так вот это облачение шили вышеупомянутые монашки.

А технология и история тоже прозаичны. Сначала мы у греков восприяли шитье и иконопись, а затем они в 20 веке у нас. Действительно, в 19 веке русские мастерские (в основном монастырские), да и фабрики ювелирные (типа Оловянишниковых) шили подобного рода вещи. А греков в это время душили турки. В 20 веке ситуация изменилась с точностью до наоборот. Советы задушили Церковь в России, а греки воспряли, и начали копировать русские вещи по образцам, имевшихся у них в изобилии - вклады русских царей и купцов, а также наводнивших рынки Европы вещей, вывезенных как эмигрантами, так и советским руководством, которое устраивало скандально известные аукционы русского искусства. Да и в советской России проходили распродажи, ради которых многие иностранцы приезжали в Москву и скупали за бесценок уникальные вещи.

"И клепают их до сих пор " . Трудно представить, что золотошвея так о вышивке говорит. А Вы много наклепали, позвольте спросить? Хорошая работенка: сиди себе и "строчи- и быстро, и нескучно."Что там еще-то, в монастыре делать...

Лена, озвучила мои мысли. Покажите, пожалуйста, Ваши работы, Василисса, несомненно высокохудожественные и "не клепаные".

Да, в одиночку не сошьешь такой большой об,ем...Да и нить не протянуть в дальние места, наверняка это делали с помощью другого человека. Потому и натяжка ровная. Только в мастерской получится. 

Да и я "клепаю" - в чем вопрос-то? Это вы творите в духовном экстазе, я просто деньги зарабатываю.... А фото не выставляю по причинам того, что работы стоят больше 10 000 $ (не из-за вышивки - из-за финифти и ювелирки - золотые рамки, золотые касты, бриллианты и прочее), и не хочу, чтобы как Марина из Лавры,фото своих изделий (причем в процессе работы) ловить по сети на сайтах в разделе предложения. Для меня это основная работа, хлеб, так сказать, и из-за чьего-то любопытства я не собираюсь терять заказчиков. Уж простите!

А чтобы избежать нападок в грубости и "идите вон с сайта, где все в открытую делятся своими наработками" сразу скажу, что в восторгах по поводу средних работ типа лютики-цветочки не участвую принципиально, а что касается помощи по технологии или по исторически-политическому материалу - всегда подскажу и поправлю, если на то нужда будет. Проследите мои сообщения - кроме бабской болтовни про ХХС - все емко и по существу вопроса. Если я кого раздражаю - на то мы и верующие, чтоб терпеть друг друга. И к словам привязываться не стоит. Вы не были в том же монастыре греческом, а я была. И процесс видела вживую. И много еще где. Включая фонды Кремля, Исторического музея и Новодевичьего монастыря, и то, что вы смотрите на картинках (а еще больше того, что не издано), я не только смотрела, но и в руках трепала. И "клепала" я еще при Пимене, когда нитки и парчу привозили контрабандой матушки священников, служащих в представительствах за границей при светлой памяти СССРе. Так что ради эксклюзивной информации потерпите меня, грешницу...

ну да,я зарабатывала другим ,вышиваю не много,лишь когда  просят или в дар.Такие на сайте есть ,не я одна.

В экстазе бывать не приходилось,хорошо ли ,плохо ли ,но так.

Но здесь много профессионалов,хороших профи,которые тоже зарабатывают шитьём.Только они " политически" не пытаются помочь,"не клепают","не трепают","не были вхожи". Может они и сейчас "вхожи",но это на вышивке не отражается.

 С сайта никого ,никогда не выгоняли.

Насчёт грубости и нападок,подумайте,когда к исповеди будете готовиться.

Потерпим на то и есть пост

Вы статьи не пробовали писать, раз рассказать есть о чем? Исследования опубликовать,где все четко, интеллигентно, профессионально? Уверена Убрус был бы рад профессиональным исследовательским и техническим новинкам и мы, вышивальщицы, благодарны.

А я как когда шью - иногда на заказ так тяжко работа идет, но по молитвам потом складывается, может, и не очень удачно...это сразу видно.

 А иногда все очень легко, тогда , действительно, духовный под,ём, душа поет! Но продать такие " легкие" работы почему -то тяжелее, чем те, что наряднее, аляповатее. Приходится поступаться вкусам заказчика.Тогда тоже в голове мысль возникает- вот "наклепала"...спороть бы все и переделать...

Статьи - это хорошо, но в связи с бурной перепиской на форуме у меня лежит митра с неподшитым ободком, которую нужно было отдать еще в прошлый четверг. Да еще и простуда совсем некстати... Лучше буду статью к грядущей исповеди писать - права Зинаида, что-то уловил меня лукавый в свои сети. А все из-за того, что не смолчала, когда откровенно греческую вышивку за русскую почему-то пожелали выдать... Вот характер дурацкий у меня! Молчала почти год, хотя и более досадные ляпы здесь читала, а тут прорвало... Пост, искушения... Закапаю нос и сяду за митру...

 Что же Вы так всех под одну гребенку...

Помоги, Вам, Господи.

Да я не то, чтоб пожелала выдать, а так... обшиблась...

а тут уж прям помидорами гнилыми закидали!

ваще больше ничего не скажу!

Quod licet Jovi, non licet bovi , как говорили древние, только с точностью до наоборот!

Василина, вы интересный человек, вносящий оживление своими суждениями на этот форум. Кого-то раздражаете, кого-то (втихаря) восхищаете своими открытыми и прямыми суждениями. Дорогие сестры, надо признать , что есть в высказываниях Василины правда, которую не всегда приятно слушать. На форуме нужны много и разных мнений и суждений, иначе все превращается в хор славящих голосов. И надо постараться не обижаться на человека, если его мнение выпадает из этого хора.

 Лично я хотела бы, чтобы Василина почаще ркаскрывала нам секреты технологии того или иного вида шитья.

 Ц."Потерпим на то и есть пост "Ц. Лена, все мы здесь терпим друг друга. Извини, что вношу небольшую поправку в твою фразу, а то можно понять, что мы все потерпим Василину.

Так почему же эта вышивка греческая?   Идея наша ,технология наша,греки у нас все потырили.)))) Обидно ,что что грекам наши секреты известны ,а мы их к сожалению утеряли. Надо срочно восстанавливать,всем миром! Я тоже за статью,Давайте хоть по крупицам собирать будем.

Василиса ,как они там в Греции это делают? Вы видели ,напишите,пожалуйста!