Со страхом Божиим и трепетом...отношение к своему ремеслу

Дорогие сестры! Все правильно написала Татьяна.Только бы нам не возомнить себя элитой богоизбранной.Казовой стороной для будущих искусствоведов.Делать бы свое дело просто, во славу Божию ,как можешь.Не будет судить нас Господь ни за хорошую, ни за неважную  вышивку.Нигде об этом ничего не сказано. А про нищих духом, про милостивых, про кротких, про миротворцев, - сказано, что тех есть Царство Небесное. И еще известно, что Господь и намерение целует.Стало быть, кто взялся за вышивку, тот уж наверное имеет самое доброе намерение, зачем же скупиться на похвалу новичку-вышивальщице, даже если заметен сучок в ее глазу? и уж если вынимать этот сучок, то с любовью.А готовые работы можно показывать не обязательно для того, чтобы похвастаться и потешить самолюбие, а просто, чтобы показать.Хотите, критикуйте, хотите, порадуемся вместе.

Кажется, произошел логический сбой.

Я не очень поняла, как можно из постулата "надо ответственно относиться к работе вышивальщицы, как к служению", можно сделать вывод, что начинающим показывать работ не надо и что речь вообще идет о результате вышивки. Это что-то ну очень женское. :)

Ведь речь о другом, о добросовестности в работе.

Новичок может так, как у него получается и слава Подателю все талантов. Каждая работа - это, в определенном смысле, всегда дерзновение. Бывалая мастерица по слабости может решить - и так сойдет, видали мы и хуже.

Важно не стать "профи" в современном понимании этого слова, когда за свои деньги заказчик получает строгоопределенный продукт и все. Продукт может быть вполне качественным, но если церковная вышивка сделана без радости, без усилия над собой, без проверки совестью и без благодарности Богу, то она перестанет быть нашим церковным Путем. А тогда зачем она вообще нужна, любой автомат выстучит предмет церковного обихода за минуты, глаже нас.

Пока я мучительно формулировала свои мысли ,Маша все сказала ,да так ,что лучше пожалуй и не скажешь.Согласна с каждым словом ! СПАСИБО!

Маш, лучше и не скажешь! Это просто талант так четко формулировать мысли и обличать их в удобочитаемую форму. 

Полностью согласна с Марией.

Эта тема была создана не для того чтобы когото обидеть,или ,упасси Бог,обвинить в профнепригодности,а только для того чтобы каждый еще раз мог подумать о ВАЖНОМ и сделать для себя выводы.

Без ложной скромности)))))) скажу, что тема нужная и интересная и обсуждение получилось живым и содержательным,хотя и не обошлось без некоторых недоразумений.ВСЕМ кто откликнулся ,огромное СПАСИБО! Отдельное спасибо Маше ,за трезвость мысли и четкость формулировок!

Аминь.  :)

Заметочка

Внимание - очень нудно!

:)

Маша, кажись я маленько поторопилась с благодарностью за четкость формулировок.... смысл последней заметочки не поняла даже приблизительно.))))))

И ладно. :) 

Потому и публиковала не здесь, а в блоге.

Распечатала, буду перечитывать) Мне нравится!

МАша, спасибо, все верно, однажды я показывала свои рисунки батюшке закончившему архитектурный институт (мечтала поступить на худграф) он четко разложил мои рисунки на две части и сказал посмотри, ты сама видишь, когда рисуешь сама, а когда нет. Мои собственные рисунки были такие кривенькие, плоские, ни сюжета, ни мысли. Вторая половина была оочень энергично и верно изображена, но вот что там было..В общем поняв, хоть и не сразу я в худграф не пошла, а экспрессивные рисунки иногда появляющиеся на столе очень быстро отправляются в корзину или в печку. И все же я учу детей рисовать - плоские, яркие картинки, иногда кривенькие без особого сюжета и мысли..

Наверное я отупела совсем,ничего не понимаю!

Иулия ! ВЫ О ЧЕМ??!!!!!

Ну может быть я только так увидела..Не знаю. Просто  путь творчества православного  предполагает связь с Господом, и удержаться на этом пути так же непросто как на любом другом пути спасения. Главное в том, что еще в начале пути мы делаем выбор, а потом идем по нему и уже не одни. Маша увидела суть нашего обсуждения, поднявшись над обидами  (простите Елена Олеговна, я тут изрядно масла в огонь подлила), наши труды это Крестный путь, узкий и тернистый,  и у каждого свой.

Мария Анатольевна, спаси Господь за своевременные слова! А то от разгоревшихся споров волосы на голове начали шевелиться. Уже подумала выкладывать ли вообще свои будущие работы... Ведь одно дело новичок, а другое - мастерица со стажем. А заметочка очень понравилась! Тоже себе скопирую, пожалуй!

Будем выкладывать Евгения, а то мы без подзатыльников ничему не научимсятолком.

Девочки,а кто бы мне объяснил смысл заметочки,вот чую что мысль важная и интересная ,а понять не могу

Смысл в том, что если творчество занимает место Бога и Богоискания, то оно становится кумиром, бесом.

Маша, спасибо за твои размышления, тоже давно об этом думаю, тема, действительно, очень непростая...

Вона как! Ну теперь я окончательно запуталась! Как в фразу "Внимание -это нудно! можно было вложить такой глубокий смысл?

Так перед этой фразой у Маши есть слово "Заметочка" - кликните на нее и увидите эту самую нудную заметочку 

Спасибо Оля ,я то решила что заметочка это литературная форма в которой написана эта фраза.Прошу простить мою компьютерную безграммотность.

Ой. 8)

Я не сообразила, что ссылки можно не заметить.

Прошу прощения.

Спасибо ,разобралась,прочитала,согласна! Прошу прощения ,что сразу не поняла в чем дело. Маша ,спасибо за заметочку!

Весело тут у вас! в конце, я имею в виду.

Каюсь, сейчас бываю на форуме редко. Лето, знаете ли, и цветочки меня будоражат не только на сайте! наверно, в следующем году решусь показать и свои достижения в области цветочков (имею право, есть специальный раздел у нас - Общение!).

Что касается критики. Правда, я иногда вижу ошибки в работах, выставляемых на сайте. И не всегда озвучиваю свое мнение.

1. Во-первых, есть золотое правило: не давать совет БЕЗ ВОПРОШАНИЯ. Не могу себе позволить критиковать, или отмечать ошибки, или как хотите это назовите другого человека, которого я не знаю. Потому что я не знаю, нужно ли ему это. Другое дело - если меня просят указать на ошибки. Или работа выставляется в процессе, человек спрашивает совета, как лучше. В этом случае я чувствую себя ОБЯЗАННОЙ высказаться.

2. Если работу вытавляют мои ученики, я тоже могу высказать свои замечания, потому что чувствую ответственность за их работы. И я знаю, что мои ученики мне доверяют, и знают, что я не имею целью их обидеть, а только хочу, чтоб работа была лучше.

3. Если мне не нравится уже законченная работа, но я вижу, что человек очень далек от того зрения, которым я смотрю на его работу, нет смысла критиковать. Я понимаю, что у человека еще очень много впереди прозрений, а сейчас ему еще не дано, еще рано, он еще не готов. Но поверьте, я эту мысль думаю не как "гуру", а просто как человек, прошедший этот путь. Я просто хорошо помню, с чего начинала я сама, и знаю, что многих вещей, очевидных для меня сейчас, я в начале своего пути не была способна понять. Это нормально.

В таких случаях я, как правило, не высказывюсь.

4. Иногда я просто пропускаю темы, не вижу чего-то, поэтому Бога ради простите меня те, у кого в теме я промолчала! я просто не видела или не имела времени написать, такая уж я бяка!

5. Иногда мне что-то не нравится, я думаю, что сделала бы иначе (и было бы лучше). Но я молчу, потому что думаю: а вдруг я чего-то не понимаю, может быть, так, как сделал другой, на самом деле красивее? я не уверена в том, что я всегда вижу и делаю правильно (я, конечно, прошла большой путь, но ведь еще  не до конца? Кстати, чем дальше, тем меньше у меня вообще появляется желание видеть ошибки - я замечаю, что мне вообще всё начинает нравиться (то, что раньше показалось бы полным ошибок). Парадокс...

И вообще - я всякий раз поражаюсь тому факту, что люди делают что-то руками! Поражаюсь, изумляюсь и очень радуюсь!

ДА! Просто ухохочешься!А по-началу мне совсем не до смеха было ,чуть все мозги не вывихнула ,пытаясь найти глубокий ,тайный смысл там где его не было.((Ну и по делом мне : не надо было МУДРОВАТЬ! Сделала вывод:"...моли у Бога ,чтоб в пяльцах шить рассудку доставало."

Ох! И умения.

Здравствуйте мои дорогие! Тоже хочу высказать свои мысли и как всегда обращусь к Библии.Как поступить,что делать ответы на эти вечные вопросы нахожу в Библии.

Книга Бытия гл,2,ст.5"...и не было человека для возделания земли.", гл.2., ст.8 " И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке; и поместил там человека,которого создал.",гл.2,ст.15 " И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его." и сотворил человеку помошницу- гл.2, ст.18.

Гл.2, ст.19 "Господь Бог образовал из земли всех животных... и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, чтобы как наречет человек всякую душу живую так и было имя ей." Так Господь сделал человека Своим Сотворцом.

Это то, что касается цветочков и кошечек.Мы призваны в этот мир, чтобы вместе с Господом заботиться об окружающей природе,освящаться самим и освящать собою окружающий мир и такими вот освященными предстать пред Господом во второе Его пришествие.

Книга пр.Иеремии гл.1, ст.5 " И прежде нежели Я образовал тебя во чреве(матери).Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы(матери), Я освятил тебя..."

Получается что Господь сначала задумал меня,составил определенный план моего развития, моей жизни.Кем я буду, что буду делать в этой жизни,а потом только дал возможность моей маме забеременеть и родить меня.А моя задача жить и развиваться согласно этому плану,помогать Господу в моем совершенстве.Как все это понять,как осмыслить - непонятно.

Посмотрим что нам предлагает Библия.Послание ап.Павла к Евреям, гл.11, ст.3 "Верою познаем, что веки устроены словом Божием так, что из невидимого произошло видимое...".Вот я и буду верить, что все, что со мною происходит,происходит по промышлению Божьему и мне во благо.Но как мне помочь Богу совершенствовать себя,что такое это совершенство.

Бог сотворил меня и я в руках Бога.Я живу,чтобы исполнить волю Бога.Я живу для Бога.

Что надо делать чтобы жить для Бога? Прп. Серафим Саровский- "Истинная цель жизни христианской есть стяжание Духа Святаго Божия... и всякое Христа ради делаемое дело суть средства для стяжания Духа Божия. Заметьте, что лишь ради Христа делаемая добродетель приносит плод Духа Святаго".

Дух Святой и дает нам все наши таланты для нашего совершенства 1-е Коринфянам гл.12, ст.4-11.и дает столько сколько может каждый вместить.Наша задача их преумножать.

Мне кажется как можно людям запрещать вышивать для храма,если сердце просит помочь разрушеным храмам восстановиться.Даже если работы еще сырые,неумелые.Мы же все для Христа дети, многие из нас еще младенцы,делают только первые шаги к Богу.Господь призывает нас через это творчество служить Ему вместе с более опытными вышивальщицами.Что об этом говорит Библия - от Мф.гл.19,ст.13-14."...пустите детей и не препятствуйте..."

Давайте и мы не будем препятствовать друг другу тем более, что - 1 Цар.гл.16, ст.7 "Ибо человек смотрит на лице, а Господь смотрит на сердце." От Мф.гл.5.ст 14,!6 - " Вы -свет мира...Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного".

Желаю нам всем "Светить везде, светит всегда , до дней поледних донца"(Вл.Маяковский), "И зажегше свечу,не ставить ее под сосудом,но на подсвечнике, и светит всем в доме"(Мф.гл.5, ст.15) 

Ах, Танечка Grach, такая редкая у нас теперь гостья. Почаще появляйтесь

 Мария Анатольевна, к великому сожалению не смогла прочитать вашу Заметочку - не открывается:( может за давностью? а очень бы хотелось прочесть

Здравствуйте,сестры!Хочу поднять эту тему для нас.новичков.Сейчас готовимся к вышивке первой закладки в Евангелие и молитвенный настрой,и трепетность,и страх-все присутствует.Никто не застрахован от ошибок,и когда их поправляют и преподаватели,и сокурсники-мною только приветствуется.Большое спасибо за многие комментарии.Сейчас очень мало выставляются работ на сайте от Вас,"старых"золотошвеек,хотя знаю.что все Вы трудитесь не покладая рук.Спаси Вас Всех Господь!А еще очень хочется,чтобы эту тему прочитали ВСЕ новички!Очень много полезного и нужного)))

Я открыла пост для всех. Но это было так давно, сейчас я бы так пафосно не сказала бы)

http://www.liveinternet.ru/use...

Прочитано.Принято к сведению!

Спаси Господи, вас, сестры!  мне тоже кажется, что вышивка для храма - эта молитва с каждым стежком, с каждой бусинкой.Спасибо нашим преподавателям за науку и поддержку, за то что разглядывая наши неопытные "каракульки" делают очень нужные замечания и делятся своими знаниями. И вам, сестры, Спасибо за хорошие слова и поднятую тему! Храни Вас Господь!