Звезды приснодевства, вопрос.

Обязательно, вснепременно!

Спасибо, значит буду сама вставлять..

Юля, а что это за икона у вас без звезд, можно поинтересоваться?

Это схема бисерной ризы с написанным ликом и ручками, размер небольшой, может поэтому и без звезд, но я помню обсуждение что звезды нужны, вот и уточниила на всякий случай..

не поняла... как это схема с написанными ликом и ручками?...

ааа... дошло. По готовой заготовке на канве вышивать будешь? Так это не риза, это вышитая бисером икона будет. Ох, не люблю я их что-то...

Ну я считаю ризой, потому что икона написана уже собственно..Пробую первый раз, тренируюсь, рядом лежит "Казанская" пострадавшая от огня, ждет пока я умений наберусь ризу вышить..

Если я правильно помню, то на Владимирской иконе вроде бы есть звезды на плечах.

Звёзды относятся непосредственно к Богородице, Дева до Рождества, Дева в Рождестве и Дева по Рождестве. А вот поручи с крестами у Богородицы- не поняла. Это что?

И я не поняла. Юля, покажите, если можно, схему.

http://www.icon-art.info/book_...

И на Убрусе тоже уже где-то была ссылка

Матушка Виктория - спасибо. Схему показать не могу - т.к. все в процессе вышивки и сильно бликует. Самые обыкновенные поручи  золотистые выглядывают из более широких рукавов, и на этих поручах крестики, а звезда только одна - на голове, потому и возник вопрос, что икону помню с детства и звезды были..

хотел найти в сети эту схему, а вот что нашел:

Юля, у вас схема неправильная. На самой Владимирской иконе не манжетах нижней одежды нет звезд. Почему-то на вашей схеме их спустили с плеч на рукава.

Вы поручами, видимо, манжеты называете. Они могут быть украшены, также как и край мафория,в том числе и крестиками.

У Владимирской звезда на голове и на одном плече, на другом загораживает Младенец.

На всех иконах Богородицы они имеются, не показаны полностью, только когда загорожены 

Риза - это накладное украшение на икону.

Для Юлии:

Ри́за, или окла́д (в южных и западных областях России — шата, цата^[1], греч. επένδυση) — накладное украшение на иконах, покрывающее всю иконную доску поверх красочного слоя, кроме нескольких значимых элементов (обычно: лика и рук — так называемого лично́го письма), для которых сделаны прорези; значимый вид русского декоративно-прикладного искусства.

Бывали металлические: золотые и серебряные, также из латуни, меди и даже белой жести; шитые: бисером или жемчугом («жемчужная обнизь» и «бисерное шитьё»), украшенные эмалью, подчас с драгоценными камнями, цветными стёклами и накладными деталями. С обратной стороны порой обивались красным или малиновым бархатом.

Оклады встречаются на православных иконах всех стран, а также на ряде католических икон (например, образы византийского происхождения в католических храмах Италии, некоторых центрально- и восточноевропейских иконах). Наибольшая роскошь и размах производства была свойственна русским произведениям, и только в отечественном искусстве их создание выделилось в отдельную ветвь декоративно-прикладного искусства. 

Татьяна,  спасибо. Информация  о ризе для меня и интересна,  и полезна.

Такие бисерные наборы продают в большом количестве - писанные, вернее, пропечатанные на ткани лики и руки, а для одеяния -схемы для бисера, как для крестика. В таких наборах оч. много ошибок канонических обычно делают. Я правильно поняла, Юля, про набор?

Да Валентина, это именно такой набор, лик и ручки напечатаны, одежды обозначены кружочками для вышивки бисером. Из явных ошибок пока обнаружила только отсутствие звезд, но это поправимо. Мне просто жаль икону тыкать иголкой, тем более не слишком умело. 

Татьяна, спасибо за информацию, оклад буду делать на обгоревшую икону попозже.

Юль, а надписи не забыли?

Юлечка, а зачем икону тыкать иголкой? Я не поняла. Оклад-то вышивается по ткани...

Таня, это не оклад. Юля же написала. Я вышивала такую на заказ. Вышила за 5 дней.

Люба, да я это поняла.  А почему "икону тыкать иголкой"? Ведь там канва, да? Просто ткань?

Просто не надо цепляться к словам. Человек спросил про звёзды. Просто ткань - лён, на которой нанесён красочный слой. Вполне приличного качества. Сам бисер отвратительный. Да к тому же его не хватает.

По иконам тоже вышивают, поэтому я и спрашиваю. И спрашиваю у Юли. Извините.

Сегодня поздно пришла отвечаю всем сразу - надписи есть, я их проверила, на первый взгляд правильно. "Икону тыкать иголкой" это мне такой способ показала женщина украшающая иконы в Кургане - покупает большой бумажный календарь, и использует его как прорись оставляя в целости только лик и ручки, мне это страшно делать, а с полноценной ризой вышиваемой на ткани побоялась не справиться, вот и взяла напечатанную со схемой, бисер подбираю сама. Мне просто нужен подарок к февралю и именно икона, так сложились обстоятельства. Заодно "ставлю руки" для работы с бисером. С Навечерием Рождества Христова вас сестры!!

Помоги тебе Господи, Юля! (*вот, вот, я про этот вариант и спрашивала, делают и по изображению, я знаю. Моя знакомая так вышивала, ее благословили и священники и архиерей. Только чтобы не  трогала лик и ручки).

Слава Богу что все разрешилось. Я очень люблю такие иконы - календари, и хотя знаю, что благословляют, все равно не хочу вышивать прямо по ним.

для Татьяны:

цата - не риза, а просто украшение на иконе.

Да, так и есть, цата это украшение. Это я цитату из Википедии поместила, ничего не изменяя. (недосмотрела, извиняюсь).

Случайно наткнулась на эту тему, а у меня как раз проблема по ней. Не получаются ровными и круглыми окружности вокруг звезды. Сестры, может быть кто-то уже шил что-то подобное. Я попробовала проложить шляпную резинку и обшила ее золотной ниткой, но как ни старалась, все равно круг получился неровный.

А тут наткнулась на фото в теме Нади про средник плащаницы, где круги идеально ровные. Может быть кто-то подскажет как это сделать, а то мне предстоит еще 2 таких звезды вышить, хочется для Богородицы получше сделать.

Татьяна, по веревочке круг шили?

Какая веревочка была? А веревочку проклеивали? 

по шляпной резинке Татьяна шила

Простите, была невнимательна. Резинка она такая... верткая. 

Может попробовать ее проклеить, если есть кусочек для образца?

Заменить резинку каким-нить шнурком...

К вопросу о биссерных иконах, не давеча как вчера видел Казанскую икону с крестообразным нимбом как у Спасителя! Если не продали и не вернули то сфотографирую.

мамдорогая....

гитлеркапут......

не понимают... намедни икону видела Николая Чудотворца с крестчатым нимбом. 

наверное, народ думает, что так красивше...

Если бы! Онжеш в то смысел вкладывает... 

кстать. Николаю можно, он же ш в троице: Иисус, Казанская и Николай ))

Брат, сейчас нас объявят еретиками и сожгут на костре,а прах смешают с шампанским и будет пировать)

а шанпанскае из черепов попивать будут, шоб кошерно и халяльно все было )))

Думаю, вряд ли состоится ваше "предсказание", уважаемый Патер-Петер, скорее всего просто посожалеем, что и отцов коснулись искушения в пост...

Помоги нам всем, Господи, течение поста достойно совершить!

та ну, энто жа юмор такой, спицифичский )))

ну хоть какая- то польза от меня будет)))

не дождетеся) (ну... про шампанское из черепов)

Спасибо сестры за советы! Резинка действительно была очень верткой, попробую со шнурком.  А как шнурок проклеивать? До того как закреплять на пяльцах или после? И для чего проклеивать, чтоб он был жестче и не проминался при обшивке золотной ниткой или чтоб сохранить окружность ровной?

Про проклеивание шнуров.

Знаю, что далко не все это делают. Проклеивают для придания жесткости. И ниткой не сминается при обшивке и любые фиругрные линии тогда четче (по моим наблюдениям)

Проклейка. Нужно

1. Шнур

2. Клей ПВА (или можно столярный на основе ПВА). свежий, не густой.

3. Стул :)

Закрепить один конец шнура неподвижно (на за ручку двери, например), второй конец шнура прикрепить к какому-нибудь подвижному предмету (стул)

Отставить стул так, чтобы шнур был хорошо натянут. Вять на кончики пальцев клей ПВА и промазывать шнур со всех сторон. Аккуратно чтобы по верху был однородный слой клея (это показать проще..., но вот масло на кусочек хлеба можно положить, а можно намазать... Вот надо намазывать клей :) )

После того, как весь шнур будет промазан, он провиснет. Нужно подвинуть стул так, чтобы шнур снова был хорошо натянут (может быть это придется повторить несколько раз). И оставить высыхать (за ночь точно высыхает). Сухой шнур можно отрезать от мест крепления, сложить окружностями и хранить так, отрезая на работу сколько нужно.

Шнур для шитья хорошо выбирать плотный и однородный

Татьяна, я для шитья "по вервочке" покупаю в галантерейных магазинах вощеный шнур. К сожалению фото сейчас прикрепить не могу, но спросите в магазине; этот шнур бывает разной толщины. 

Дорогая Анечка, спасибо за такие подробные объяснения, обязательно попробую так сделать.

Юля и тебе спасибо, ни разу не видела такого шнура, но спрошу -продавцы наверно знают.

Спаси Господи вас сестры!

Танечка, посмотрите здесь

да, но вощенный шнур у нас дорогой! Аня , а какой шнур вы используете, можно фото?

Оля, спасибо за ссылку, но они там все толщиной 1мм, а Юля писала , что они бывают разной толщины. У нас в магазине я спрашивала-там есть 1 цвет-черный, но толщина тоже 1 мм., а это для меня немного тонковато. Спасибо за подсказку Олечка, но я попробую проклеить обычный шнур, как подсказала Анечка.

Танечка, они разной толщины. И по интернету можно заказать В Гамме точно есть. Может у вас есть отделение фирмы Гамма. Поищите в поисковике или каталогах рекламных вашего города. Они могу торговать оптом, и содержать не магазин, а небольшую базу.

Спасибо, сейчас попробую поискать

Фото у меня, к сожалению, нет.

Все зависит же от работы. Толщина разная нужна.

Вот можно взять шпагат натуральный

http://upload.wikimedia.org/wi...

если он гладкий и однородный по структуре (не волосатый)

В общем-то любые веревочки подходящего диаметра и плотные подходят. 

Спасибо, Аня!

Вощеные шнуры я сама не видела (внимания наверное не обращала). Но обязательно попробуйте сначала прогладить такой шнур на светлом кусочке ткани. Не остаеться ли пятен? Ведь работу нужно будет отпаривать и будет очень обидно, если от пропитки (чем он там провощен) останутся следы

Оля, спаси Господи, я нашла по поиску ГАММУ, в нашем городе она оказывается тоже есть, но на противоположном конце города, прямо на въезде в город - в недавно открывшемся большом торговом центре. Спасибо что надоумила меня.

Аня, спасибо за подсказку, я бы не догадалась сначала прогладить.

Танечка, во Славу Божию! У нас она находится в таком же месте))))

И еще, Татьяна , может кто из сестёр поможет, найти не могла, Кто-то вышивал круг идеальный по пластику, брали верх от сметанной банки, ну вот кантик .

Да, кантик это интересно, только не знаю подойдет ли мне по диаметру. Но все равно спасибо!

Танечка, баночки разные бывают))))))

Олечка, я вышивала учебный образец, но после некоторого времени пластик повредился (сломался,  лопнул), так что  вряд ли стоит - может лучше более испытаные и долговечные материалы.

, Тамара, а куда же пропала тема с этим образцом?

http://www.ubrus.ru/node/7235

Хотя, если баночка будет картонная (кажется такие тоже встречаются)- будет самое то ...

И будет это шитье по картону, а не по веревочке ;)

Угу!

Вощеный шнур не оставляет пятен, шить по нему - одно удовольствие! Плотный, ровный, не сыпется, можно найти разной толщины!

Думаю, нет человека, кот. не сталкивался бы с вощеным шнуром, он продается во всех церковных лавках - на нем очень часто носят нательные кресты.

Елена Николаевна, спаси Господи за информацию. В Церковных лавках я не смотрела, но нашла магазинчик, где в наличии есть разные цвета в том числе и тот который мне нужен, но все толщиной 1мм.  Попробую кусочек для пробы прошить, может быть не очень будет по толщине отличаться.