Серафим Саровский

А лик поближе можно? Мне не равится нимб, узковат и его бы я обошла цветом букв. Какой смысл несет нижняя золотая полоса под фигурой? Для рамки ей не хватает боковых сторон, из-за нее, фигура визуально зависла в воздухе...Не бледноват ли цвет прориси руки, лучше бы читалась рука с прорисью, цветом прядок на волосах. Кажется Вы делали притенения на руке, а сама опись с притенением слилась.

Лена, я отличаюсь не только вороньей радостью на все блестящее, но еще и ослиным упрямством.

Изображение все так же рельефное, (выходящее) за рамку. Пришлось делать дополнительную оконтовку, нижняя получилась больше ( банальная ошибка при расчетах ширины лент) . Притенение не очень контрастное и без резких линий.          Преподователи руки указкой поотбивали пока обьясняли что мир изображен пятнами , а не линиями. Но то лишь особенности данного вуза. Похоже на фотоаппарате с икономил, хотя другие изображения выдает четко.

Очень нравится техника притенения,прочитала замечания Лены,полностью согласилась,но в общем смотрится достойно,кроме бледной руки с четками.

А читали, сорри, читал  "Труд иконописца"? Линия в иконопитси занимает достойное место! Преподаватели не иконописцы, а ты вышиваегь сейчас иконы. Не согласна, что у Серафима Саровского не было бровей. Нос не нравится, подход усов к носу.... Однако глаза или их выражение в целом нравятся очень. Поздравляю!

Даже не знаю, смогу ли когда ни будь достичь точного сходства с оригиналом. Буду стараться. Поисковик на каждый запрос выдает десятки интерпритаций одного изображения и в каждом свои особенности. Это я оправдываюcь.

Мне все очень понравилось, кроме цвета мантии. Как-то привычно черная.

Долго решал этот вопрос, в одних случаях она зеленая, в других синяя. Не стал беспокоить своих кураторов, сделал по своему : вышил все синим, а сверху зеленым .

Мантии в то время были действительно чёрными, но вот в жизни всё было не так просто... тогда не было синтетических тканей, были только натуральные которые красили такими же натуральными красителями, и вот в процессе носки, стирки, в зависимости от интенсивности солнечного света мантия в самом деле могла иметь синий, зелёный, серый, но чаще всего коричневый цвет (ну или оттенок)

За основу взял верхний вариант. Но что поделать коль мне по душе яркие цвета  и заглянув в другие интерпритации так сказать скомбинировал. Наверное это непростительные ошибки. Но мы уже об этом говорили : за свои ошибки каждый ответит сам. И я прекрасно это понимаю.

Несмотря на некоторые недоточеты, мне нравится в целом, даже очень, вы молодец, Юрий!!!!

До отьезда на сессию остается 3 дня, нет смысла начинать новую работу. Но вот что странно, когда я не задействован на все 100% у меня начинает болеть голова.Только что закончил акварель ( уч прог) и снова голова. Не зря говорят что трудоголик это диагноз.   А  Вам удается расслабиться и отдыхать?

Мне не удается. А я сразу унывать начинаю, когда вышивать перестаю. А вышивка лечит, сразу все проходит.

А меня пение лечит...и без вышивки не могу...

Юрий, мне оч. понравилась ваша работа, согласна с ЛенойСочи насчет техники притенения - мне тоже оч. нравится. Глаза хороши, вы их с бликом вышили? Согласна с замечаниями Лены-Ради, особенно насчет нимба, смотрится из-за размера и рисунка не как нимб. А насчет цвета описи - м.б., смотрелось бы лучше, если бы взяли фон потемнее?  У Танюши из Смоленска спросите насчет оформления в багет объемных икон - она это делает мастерски - ведь шьет оклады жемчугом!  А  в общем и целом - достойная работа,поздравляю!

 Насчет головной боли сходите к врачу. Обязательно. Не запускайте.

Юра, мне тоже понравилась ваша работа. Сегодня в храме обратила внимание на икону преп. Серафима Саровского, риза тоже написана оттенком зеленого цвета.  На этом фото немного видно.

Нашел двух исполнителей киотов. Киев до 1000 уе, Керчь до 100 уе. Оба варианта по определенным причинам пока не устраивают,  использую прежний. К нимбу есть  требования, должен проходить через 6 или 8 диск позвонка, так кажется. А на самом деле я розгильдяй и троишник, так что не судите меня строго.                                  P.S. Недавно по инету меня розыскал армейский друг и был буквально поражен, узнав чем я занимаюсь сейчас и чем до этого. Зная мой дерзкий характер боксера , был уверер что я згинул в лихие 90 е. Как мало мы о себе знаем.

Да, точно, Юрий. 

Насчет багета - мне прочто ОЧЕНЬ повезло с мастером, все равботы оформляет только он, я даже не выбираю багет, муж ему относит и всегда получаю замечательный результат. Делает двойной киот и цена у него невысокая.

У меня тоже есть знакомая, киоты превосходные делающая во Владимире. Заедешь туда, дам адресок.

Довольно хорошие киоты в Щиграх

Благодарю!

Юра,

Имею (обмен опыта) во Флоровском монастыре г. Киева. Показывали вышивку и журналы Убрус, которыми руководствуются . Рекомендовали  по возможности поступить на  курсы. Ваша контора реально в авторитете !

Во истину реальноо!)))

На "экваторе" процесса хотел бы услышать Ваши замечания. А если честно, пытаюсь понять чем мое мышление отличается от Вашего и чем я руководствуюсь оставаясь самоучкой.

Юрий, это святая блаженная Ксения Петербургская?

Ой, а что это внизу за лесенка?..

Надо же... Я такой образ впервые вижу. СпасиБог! Для меня на вышивке - не хватает складочек и обводки кирпичиков... Глаза напряженные слегка и выступает мускул на руке. Но он, видимо, Вами с иконы точно списан...

Простите ради Бога... Без году неделю вышиваю, а лезу с комментариями...

Лик и сама ручка - тонкие - мне нравится очень. И прям чувствуется движение ветра. Хорошо...

Притенение присутствует только на личном и то есть вопросы.К складкам и обводкам приступил.        Вижу " слабые " места, потому и показал.

Только не обижайтесь! Я вообще еще ничего толком не вышила!!! Простите... Просто нас учат, что складочки вначале. Складки, уложенные вначале, задают направление стежкам шелковым, а разная укладка стежков - неповторимую игру шелка. А притенение на лике - очень-очень...

...ничего себе... с 2008 года вышиваете и учитесь в худ вузе... сыплю пепел на голову и умолкаю...((( мои комменты не читайте (я не смеюсь. это серьезно)

Я начинаю с личного, во избежания деформации, которая к сожалению неизбежна. Был уверен что и все так делают. А вот цветовой гаммой шелка незадоволен, но на крашение ниток ума не хватит.

da, pravilno nachinat s lika, naskollko ia pomniu, "ubrus' toje tak uchit :)

Я так понимаю, Светлана говорит про одежды, что сначала складки прокладываются...

Красиво! Юра, мне кажется губы полноваты и ярковаты и если бы радужка не доходила до нижнего века, поменялось бы выражение.ИМХО.

Нет, Юра, дело не в крашении ниток... Конечно, про одежды. Спасибо, Танечка.  А начинаем с личного. Просто на стадии проработки прориси нас учат продумать все необходимые складки на одежде. Потом карандашами цветными разрабатываются места нанесения притенения и основного цвета. Также направление стежков, для того, чтобы один цвет шелка "играл".  Извините

Иконописцы пишут лики , завершая работу.

Всегда так делаю и в вышивке. Один раз поддалась, изменила последовательность, и очень жалею, так как в цветовом решении оказались лишние трудности. Как писала м. Иулиания, должны быть разные тона - если доличное в теплой гамме, то личное - в холодной, и наоборот. В конце работы легче найти нужный тон лика.

Такая последовательность в иконописи повторяет путь обожения святого.

Согласен со всеми замечаниями. И разве может быть иначе? Просмотрел данные участников форума и приятно удивился высокой квалификации. От таких уместно не только советы, но и нагоняй не стыдно получать.     И губы полноваты и очи широкие, лик получился моложавей, потому и цвет волос изменил на не седые. Про складки дошло с опозданием (как всегда). Сначала прорисовываю, потом все зашиваю и после наношу линии-складки пунктиром (вкраплением). Знаю, лики пишут после. Но гладь тянет полотно ,может это особенности мужских рук, и контуры силуэтов искажаются. Поэтому начинаю с личного, на котором тоже просходит деформация , причем не равномерная. В зависимости от направлений "деталей". К стати: этот лик вышил нитями в одном направлении (по наклону головы) а рельеф лица отобразил притенением. Причина: на местах соединения "деталей" разных направлений образуются хоть и не большие, но все же рубцы. Особо заметные при боковом освещении. Счел такой вариант не уместным для женственности.       В некоторых случаях радужки глаз были подняты, получил от своих "двойку". Цветным карандашом намечал тени на первых работах. Сейчас ориентируюсь на цветной  ичб оригинал, которые висят на "рабочем" месте.                      Стыдно признаться, но мне и до сих пор не понятны такие термины как обратная перспектива, путь обожения святого и тд.  А нужный тон действительно приходится корректировать по ходу несколько раз, что несет за собой лишние потери времени. Намешал тут все до кучи, тот еще писака.

Вот, например, об обожении :

http://azbyka.ru/vera_i_neveri...

Нас учат в Убрусе личнОе сначала вышивать. Ткань растягивается не только от мужских рук. Я испытала это, вышивая икону Божией Матери. Сначала выложила прорись - всю. Вышила Матушку Владычицу - полностью, с личнОго начиная. А у Богомладенца вышила одеяние полностью и поняла, что личико надо перерисовать... Ну не очень корректно я прорись вышила... Переделала и поняла, что очень трудно такой маленький лик вышить. Ткань натянута, как барабан. Иголка очень трудно проходила да и вообще... не представляю, как, например, многофигурную композицию вышивать без ликов... Все вышить, в потом - лики??... Пишут - может быть, но у вышивки свои особенности.

А икона становится иконой после нимба и надписания... нет?

Правильно ты пишешь, Света! 

Юра, на руке вышли ногти от перехода нити как раз, может получится исправить.  Прости если обидела, я на худ. не училась, конструктор-дизайнер с высшим. А прориси рисовать 2 курса в Убрусе учили , впрочем ты упрямо не принимаешь многовекового опыта церковного шитья, отказываясь учиться, и руководствуясь советами современников-портретистов.    Замолкаю и обещаю в твоих темах не появляться. Квалификация разная.

Не имею привычки обижаться. Поток информации настолько велик, не мудрено заблудится как тому ежику в тумане.  Изначально придерживался мнения 5 преподователей, потом 3, затем одного. При последней встрече меня поразили слова матушки: -,,,,,,,с Божьей помощью. И здается мне что эту помощь надо искать не в учебных заведениях.

Насчет ликов остаюсь при своем мнении, убедилась на собственном опыте. Да, нимб и надписание завершают работу.

[quote=LudmilaKleshnina]

Насчет ликов остаюсь при своем мнении, убедилась на собственном опыте. Да, нимб и надписание завершают работу.

[/quot

Людмила, я же не спорю) Это же работа рук и головы, поэтому каждый выбирает тот путь, в котором убедился в процессе) Тут даже не очем спорить. Просто до Убруса я не вышивала такими техниками(в крестике я ас)))) Как дают, так и забираю))) Правда, пытаюсь отсебятить, но потом только раскаиваться остается) А Юрий - молодец - смелый и искательный. Танечка - спасиБог за поддержку!) Очень тепло от Вашей поддержки

Мы все пытаимся найти и следовать одной инструкции: - делай так то и так то.В любом вопросе есть разногласия и противоречия. Например в Библии: - не хорошо быть человеку одному, там же : - враги человеку близкие его. Люди разные относительно психотипа и развития. Ни когда не понимал споров до хрипоты при отстаивании своей позиции. При позновательном изучении не зацикливаюсь на одном авторе. И убеждаюсь что у каждого свое мнение. А что мне мешает иметь свое?

Некоторые св. отцы трактуют это место в Евангелии так, что не о домочадцах здесь речь, а о грехах, с коими человек очень сроднился, а есть и такое мнение

Цитата: любая, даже на первый взгляд «абсурдная» фраза Библии обретает вполне понятный и глубокий смысл, когда воспринимается в контексте.  Поэтому очень важно воспринимать Священное Писание целостно, не вырывая из текста отдельно взятые цитаты.

Не согласна

Таки никто не мешает... Вы хотели различий во мнениях - вот и получаете)))))

Мои жалкие попытки трактовать Святое писание выглядят довольно смешно, я даже не достаточно воцерковленный человек. Каюсь! Опасаясь костра инквизиции мы охотно соглашаемся с общепринятыми догмами и только после, наедине с сабой мысленно говорим: - и все же Она круглая.  И как всегда все гораздо проще. Делаю по своему по одной простой причине, не знаю как надо. А кто из Вас возьмется утверждать что знает единственно правильное решение?

Почему единственное? Решений и Путей может быть безконечное множество на мой взгляд. Главное, чтобы мы все, как точки одной окружности стремились к центру - Богу и тем самым становились ближе друг ко другу.  Красота и Гармония нас всех окружает, но, к сожалению, мы (я в частности) по большей части глухи и слепы и просто Их не замечаем. Воцерковляйтесь, очищайте сердце и, Господь Вам покажет Ваш Путь, который для Вас и станет единственным и правильным

Да Бог с Вами, Юрий. Какие костры.. Я о складочках только... Чесссное слово...))) Я себе Пельтцер напоминаю... Из Формулы любви

• Я вам про что толкую? Про смысл бытия! Для чего живет человек на земле? Скажите!
• Как же так сразу? И потом - где живет?…
  Ежели у нас, в Смоленской губернии, это одно… А ежели в Тамбовской - другое…

Что-то вы, Юрий, все в одну кучу валите)))...  Хороший духовник вам бы не помешал. 

Нет, Юрий, далеко не все следуют одной инструкции, каждый мастер идет своим путем, но...до мастера сперва дорасти надо, вот здесь и помогают инструкции, при обучении мастерству

 А Христос сказал: Заповедь новую даю я вам -возлюбите ближнего своего как самого себя! Юра, хорошо бы посещать воскресные службы и слушать толклвания священника на тот фрагмент Евангелия, который был прочитан. Еще можно почитать книги с воскресными проповедями, напр., Иоанна Кронштадского, Иоанна Шаховского, Василия Родзянко, Антония Сурожского...Многое вам станет ясным в Писании

[/quote]  

 Ничего не мешает!)))

 Я тоже сперва вышиваю лик, потом доличное, по другому не могу, и с радостью приняла эту рекомендацию Убруса, А насчет сочетания цвета личного и доличного, Людмила, недаром ведь преподаватели Убруса всегда настаивают на цветном эскизе перед началом вышивки!

Спасибо за советы исходя из которых делаю для себя выводы.

На притенение и складки платка использовал 4 цвета,помимо белого. Не исключено что на общем фоне еще и не раз прийдется вернуться к этому фрагменту. Очень длительный вариант исполнения.     Татьяна, мне как бывшему боксеру и моряку не то чтобы к духовнику, к психологу позновато будет   Не обращайте внимание на мои причуды, это может быть переходчиво!

Юрий, а как Вы складки делаете? После основного тона??? Добавляете цвета?? Это шелк?? а как решена будет кофточка?

Выше упомянал ,но повторюсь: прорисовал складки , зашил весь фон белым по направлению деталей. На их соединениях и видно где складки.Путем точечного вкрапления (стежки менее 1мм) обозначаю складки и притенения относительно оригинала, который находится перед глазами. Кофточка по тому же принципу с учетом видимых цветов, к тому же один цвет должен немного присутствовать на соседнем, но это уже детали. Нитки Мадам Трикот в маленьких катушках, но это не натуральный шелк. При вышивке личного распускаю одну нить на две и разглаживаю мокрыми пальцами. Для контраста нить не распускал в платке. В притенении для получения полутонов иногда использую нить не складывая ее пополам, для ее утоньщения.                   Одна моя старая знакомая узнав о моем увлечении задала один лишь вопрос: -у тебя с головой все в порядке? Так ни чего ей и не ответил

Одна моя старая знакомая узнав о моем увлечении задала один лишь вопрос: -у тебя с головой все в порядке? Так ни чего ей и не ответил

[/quote]

Спасибо за подробный ответ. а знакомую пригласите на форум. она увидит много людей с непорядочными головами. у нас еще и учителя есть... еще и повышаем квалификацию... ужасть, короче

Юра, какой размер работы?

 Животрепещущий портрет. Очень оригинально и неплохо для портрета. Простите.

Татьяна, Вы выразили мои мысли. Не могла сформулировать. Спасибо.

Размер подрамника 30-40 см. Завтра пойду заказывать фигурный киот.  Получая от монахини 121е замечание по поводу оформления (багет), уловил нотки раздражения. Не стану испытывать ее терпение, а то ведь  по балде заработать можно и от святого человека.    Поступал в институт по определенной рекламе: - занимаемся церковной вышивкой под потронажем Киевской лавры.По факту все как всегда наоборот. Мативация :давно отказались от сотрудничества в виду отсутствия духовно подготовленных студентов. Серьезный подход! Вот и приходится тыкаться как слепому котенку.

Так зачем тыкаться... Интернет-курсы же есть...

Упрямство как национальная черта Украинцев. Ну не интересен мне орнамент который проходят на первых занятиях, а последовательность ни кто нарушать не станет.

)))) признаюсь, мне дался первоначальный этап тяжело)))))))) Зато сейчас - блаженствую) Вот не думала, что есть национальные корни у этого процесса.. (не бейте. в девичестве - Лысенко))

А еще есть такой афоризм: Украинцы имеют на все СВОЕ,ОСОБОЕ мнение!

Как же Вы без смирения церковной вышивкой занимаетесь? Правильно сказано: ввиду отсутствия духовно подготовленных студентов!

А на курсах не только орнаментальное преподают,большое внимание уделяется прорисям - для меня вначале это было кошмаром,ну не хотелось этим заниматься. А сегодня без курсов вообще себя не вижу. В церковной вышивке лишнего нет,надо изучить все,и оставить для себя то,в чем наиболее имеешь способность.

А может церковная вышивка и приведет к смирению. Так сказать от обратного.

Ну, не знаю... К тщеславию она может привести и к гордости как в случае со мной. К смирению в вышивке и любой другой работе или рукоделии может привести лишь то делание, которым не хочется заниматься ну, никак

Именно церковная вышивка и позволила посмотреть на себя со стороны и то что я увидел -сущий жах: сплошная корысть,гордыня и тщеславие. А жизнь подкидывает такие задачки, прирешении которых или смирение, или агрессия.Выбор за нами.

Бог нас призывает к смирению!  Выбор - за Вами!

Призывает! Но судя по нашим поступкам слышим мы только себя. Вы можете сказать о себе что добились смирения? Если да, то в Вас говорит гордыня. От тож.

Юра, если Вы украсите свои работы орнаментом, путь выполненным нитями, но не церковной тесьмой, как на предидущих работах, то работа Ваша от этого только выиграет и станет ещё краше. Бог в помощь!

Только вернулся со встречи с резчиком по дереву,оговаривали дизайн киота. На фасаде будет присутьствовать растительный орнамент.   Возможно на одной из следующих работ вышью обьемный орнамент, все зависит от сюжета.

если Вы украсите свои работы орнаментом, путь выполненным нитями, но не церковной тесьмой, как на предидущих работах, то работа Ваша от этого только выиграет и станет ещё краше. Бог в помощь!

[/quote]

Золотые слова... Я первые курсы (орнаментальные шитье) ужасно посещала занятия... А сейчас начинаю понимать, какие они золотые( А о смирении. Низкий поклон преподавателям Убруса. Всем. Столько смирения, терпения и разумения я не встречала...