Дипломная работа

.

На один уйдет времени порядка года, интуитивно выбор уже сделан. И все же возможно что Ваше обоснование его изменит. Мэтры вы где?

На празднике и каникулах)))))))) Светлая же))))

Трактовок много и некоторые довольно " строгие". Может при выборе образа человек руководствуется своим душевным состоянием и лучшим советчиком будет собственное сердце?

Преподавательский опыт говорит вот что: доверьтесь какому-то одному преподавателю, мнение которого Вы уважаете, и прислушайтесь к нему. Потому что так можно до бесконечности искать советов. А если у Вас такого преподавателя нет, тогда слушайтесь сердца, разума и чего хотите. Я бы, по немощи своей, обиделась на своих учеников, если бы они пару лет прислушивалсь к моему мнению,  а потом на диплом пошли к другим советов просить. Тут или я препод плохой,  или ученик себе на уме... Как бы то ни было,  а это не конструктивно.

Себе на уме, это точно. Советы и мнения мне нужны для личной "статистики", на основании которой делаю заключительный вывод. Вот така я цаца.

Я думаю, что надо делать тот образ, который рекомендует преподаватель. В конце концов ПОКА Вы ученик,....Смиритесь..

Заочное обучене очень "поверхностное", вот и приходится собирать знания с мира по нитке. С преподователем отношения очень доверительные и демократичные, мне дана полная свобода действий. Мне же интересно выслушать Вас в рубрике " обмен опытом". А по вопросам гордыни как правило исповедываюсь у священников.

Молодец, Юрий, так держать,  у вас творческий поход к работе!!! Я думаю, каждую из  этих работ можно вышить, и будет здорово). Слушайте свое сердце, конечно!

Юра! Хотелось бы в Вашем исполнении увидеть образ с пейзажом, но мне нравится древний образ в поясном изображении. Выбор за вами!

На защите будут представители других вузов, в том числе председатель комисии. Потому уже ищу мнение "независимых" экспертов. Мнение, отношение и уровень здешних преподователей интересует из следующих соображений ; имею мысль и желание продолжить профильное образование в России. И оттго, что я услышу ,или не услышу по данному вопросу и будет зависить дальнейший выбор обучения. 

все преподаватели на пасхальных каникулах, скоро появятся, наверное))

Юра, подождите сейчас все на грядках))) , в понедельник не раньше ждите ответа.

Да я и не спешу, вопрос обозначил и ладно. Тем более что на завершение фона Сергия Радонежского еще уйдет не мало времени. 

Юра, я не про гордыню писала. А про то, что необходимо выполнять требования преподавателя, т.к. оно помогает развивать навыки. Но если обучение "поверхностное", то значит оно не обучение,а просто приятное общение. Уж извините за прямоту. 

"оттго, что я услышу ,или не услышу по данному вопросу и будет зависить дальнейший выбор обучения. "

Звучит как-то сурово

Благословляющий образ есть уже на 8 вышитых иконах, а разнообразный пейзаж открывает возможность повышать уровень. Суровые нотки не зря проскользнули. Поступал целенаправленно на церковную вышивку, а в результате - рушники крестиком, попугайчики гладью,не более. Не хотелось бы опять наступить на те же грабли.   Помню карикатуру из журнала " Крокодил" : на одной ветке сидят соловей и воробей, схожие по цвету и размеру, а поют по разному. Потому что один учился очно, а другой заочно.    К вопросу о "поверхностном" обучении.

Что касается композиции  

http://www.icon-art.info/hires.php?lng=ru&type=1&id=585 

Она имеет очень глубокий философский смысл. Композиция называется "Усекновение главы Иоанна Предтечи" Разберем, что говорит эта композиция. Предтеча вышел из пустыни на проповедь по повелению Божию, как говорит Евангелие, об этом говорит благословляющая Десница в небесном сигменте. Вышел он на проповедь покаяния - об этом текст в свитке и секира при корне дерева. За это он был усечен в главу, о чем говорит надпись и изображение главы в чаше. Его взгляд и жесты говорят, что он внемлет гласу Божию, предстояние в молитве, 15в. - это время расцвета исихазма, на иконах того времени во взглядах святых передан момент "умного делания", вгляд направлен в "себя". Золотой фон иконы делает акцент на Небесном Царстве.

Позже эта иконография дополняется историческими деталями и ее смысл из символического становится повествовательным:

http://raskolnet.livejournal.com/1283714.html 

Икона 17в. Здесь и пещера в пустыни и темница и палач и даже ангел с душой Предтечи. Есть иконы с девицей и др. деталями.

У предложенных композиций просто разный смысл. Самое верхнее имеет название "Иоанн Предтеча - Ангел Пустыни", потому там Предтеча изображается с крыльями, здесь акцент не на проповедь покаяния, а на ангельскую пустынную жизнь Предтечи и его кончине через усечение. Есть иконы, где соединены разные типы.

здается мне, что, если бы даже воробей учился очн.... он не стал бы соловьем...

Ну да, соловью дано быть соловьем.

Ого, к такому глубокому философскому смыслу признаться не готов. Однако чувствую что ждут "сложного" худ.исполнения. И не важно какую оценку поставят мне, не хочу подвести препода и вуз в целом. Спасибо, есть над чем подумать.

"Поступал целенаправленно на церковную вышивку, а в результате - рушники крестиком, попугайчики гладью,не более. Не хотелось бы опять наступить на те же грабли"

Дааа хотя вот пример обучения в эпоху Возрождения учит, что ученики -художники изучали и ювелирное дело и анатомию и краски растирали вот например как об этом говорит архм. Зинон в Псково-Печерской Лавре:Мне нравится эпоха Возрождения - времена Леонардо да Винчи, Рафаэля, Микеланджело. Учеников тогда держали в абсолютной строгости. Как пример обучения строгому рисунку: между глазом ученика и гипсовой моделью ставили промасленный пергамент, голову закрепляли на штатив, чтобы не шевелилась, один глаз ученик закрывал, и он воспроизводил на пергаменте абсолютно точные очертания гипсовой модели. Потом это все убиралось, и ученик должен был от руки сделать рисунок такой же точности. Чтобы при наложении двух рисунков контуры абсолютно совпадали. Сто, двести, триста, тысячу  раз повторялось задание, до тех пор, пока не выйдет, как надо. Теперь так не учат. Некого. Никто не соглашается на такой каторжный труд. А ведь это всего-навсего обучение...   "

Первый вариант, как мне кажется, и будет тем "сложным" решением и в нем нет множества мелких деталей, в которых можно просто заблудиться. Я бы взяла первое изображение именно как дипломную работу

Многие фундаментальные азы можно познать по месту проживания, на курсах и в инете. А не ехать за 1000 верст, как в моем случае. Согласен, ни кто не хочет долго учиться и работать. Все делает комп -програм. в дизайне и изо.   Детализация как раз и привлекает мое внимание своей сложностью.  Вопрос: горы символизируют восходящие ступени, так надо? Каким веком датируется это изображене? Прошу прощения за настойчивое любопытство, мой препод не имеет эл, почты. А на последней сессии мы виделись 2 раза по 10 минут.

У меня мнение необоснованое наверное=) Но в случаях когда есть сомнения какую прорись брать или вобще какие то сомнения связаные с церковной вышивкой, я советуюсь с настоятелем. По его благословению и молитве, всегда легче шьется)

Вот кстати ссылочка хорошая. Там много информации по иконоргафии  Иоанна Предтечи http://www.pravenc.ru/text/471450.html

Действительно))) прчему я об этом вспоминаю в самый последний момент... спасибо Юль

Сомнений нет. Имея пространственное мышление, на основании Ваших советов, мнений и замечаний пытаюсь увидеть предстоящую защиту глазами всех участников (защиты). Спасибо за ссылку, нашел датировку -15 в.

я цепенею от предстоящей защиты.  Юрий, от куда столько тумана? В Крыму -вдохновение можно вдыхать одними легкими, без помощи мозгов. 

У каждого свой подход . Мой девиз таков: лучше перебдеть, чем не добдеть. Часто за это попадаю под критику, типа : проблемы по мере поступления ..... Ни когда не мог расслабляться, трудоголик это диагноз.

Возможно моя озабоченность вызывает иронию, поясню : Ксения Петербуржская прошла конкурсный отбор (выставком) в союзе художников Украины и приняла участие во всеукраинской пасхальной выставке. Были замечания по киоту, замок должен быть с боку , а не на фасаде. В вузе предложил рассмотреть ее как "дублирующий" вариант диплома. Одни сказали - твердая 4, другие - и 3 не поставим и выйдеш типа без диплома. Мнения координально противоположные, но в луже мне сидеть не охота. Отсюда возможно излишняя суета и присутствие тумана.

Особенности изображения икон Иоанна Предтечи (Крестителя)

 Иоанн Креститель с младенчества жил в пустыне, куда принесла его мать праведная Елизавета, опасаясь преследований царя Ирода, устроившего избиение младенцев. С самого младенчества, посвятивший себя Богу Иоанн жил в пустыне, питаясь мёдом и акридами, постоянно пребывая в молитвах. Существует устоявшийся ряд сложившихся особенностей написания образа Иоанна Предтечи, учитывающих особенности его жизни и события, ей соответствующие:

• Внешний вид, подчеркивающий аскетизм пророка Иоанна Крестителя - сильная худоба, тёмный цвет кожи из-за постоянного пребывания на солнце в пустыне, борода и волосы разделены на пряди и космы, подобные верблюжьей шерсти, из которой сделана его простая одежда, подпоясанная кожаным ремнём. Часто на иконах Иоанн Предтеча поверх одежды из верблюжьей шерсти одет в хитон - прямоугольный отрез ткани, завязанный особым образом за спиной.
• Свиток в руках с цитатами из Священного Писания - подчеркивает проповедническую работу Иоанна Крестителя, призывавшего уверовать в скорое появление Мессии и начать духовное очищение.
• Усечённая голова на заднем плане - напоминает о мученической кончине пророка и подтверждает наличие у Иоанна Крестителя дара пророка, умевшего видеть будущее.
• Река на заднем плане иконы - говорит о водах священной реки Иордан, в которой Предтеча совершал своё крещения покаяния, и где однажды был покрещён им Спаситель.
• Горы или горки за спиной  - символизируют награду всем праведникам и истинно верующим - вход в из дольнего, обычного нашего мира в мир горний, мир любви, счастья и Божественной благодати.

Икона Иоанна Крестителя Ангел Пустыни

В иконографии Иоанна Предтечи встречается одна особо запоминающаяся в силу своей образности икона - Ангел Пустыни Иоанн Креститель. Написана она согласно словам Иисуса Христа, сказавшем о Предтече в Евангелие от Луки: "Сей есть, о Котором написано:"вот Я посылаю Ангела Моего перед лицом Твоим, того, кто приготовит путь Тебе"". В этой иконе Иоанн Предтеча стоит посреди пустыни, за спиною его раскрыты большие ангельские крылья - знак чистоты и возвышенности, символ служения Богу от своего рождения. В руках Иоанна Крестителя жертвенная чаша с Богомладенцем Иисусом, о котором пророк говорил: "Сей есть агнец Божий, что возьмёт на себя все грехи мира".http://spb-icon.ru/ikoni-ioanna-predtechi/ikoni-ioanna-krestitelya-predtechi.html  

Мне не понятно, почему руководитель не может все это дипломнику своему объяснить и помочь, если он сам ничего не знает, значит таков уровень вуза, тогда зачем покорять высОты, они не оценят это, лучше не высовываться.

У нас в вузе попробуй не догляди за дипломником, преподавателю по шапке будет, если тема сложная, мы собираемся кафедрой и думаем, как студенту помочь и то бывает, что не доглядишь чего.

Да мне это тоже не понятно. Это честно говоря не обучение

про то и речь... сколько стоят оценки? 

А где Вы учитесь?

Не хочу добавлять дурную славу нашему вузу, скажу только что за год до моего поступления студенты устроили забастовку , в результате чего сняли ректора. Но такова обстановка на мой взгляд во всей Украине, а не в отдельно взятом учреждении. Тем не менее премного благодарен преподователю который занимается со мной ( в меру своей занятости) персонально, хотя заочников не ведет. Не стану ябедничать и сплетничать , потому как и сам тот еще ученичек. Давно уже  "вентилирую" вопрос о других худ.вузах. Даже через Лену Radi узнавал о Европейских.

А Убрус чем не глянется??... не помню вже...

Если все правильно понял по отзывам студентов Свято - Тихоновского вуза, то обучение протекает там по строгому церковному уставу. Хочу "примерить" на себе такой образ жизни, потому как задумывался о монастыре. Вот и будет мне экзамен.

А, тогда понятно, заочниками, конечно, мало, кто занимается, за них почти не платят да, и часов на них мало, все самим студентами делать надо.

Ну, к монастырю не подготовишься нашим вузом, это они приувеличивают, они не знают, как нагружают студентов общественной работой в светских вузах.

Что за "строгий устав" честное слово понять не могу.

Правильно Вы поняли. Министр образования Украины требует закрыть заочные отделения в худ.вузах. По его мнению , это просто продажа дипломов. Но ученный совет смого убедить его в обратном, мотивируя необходимым поступлением финансов. (Версия одного нашего профессора, члена уч.совета.)   Такой вопрос: благословляющая десница в одном случае исполнена в виде руки, в другом - образ с нимбом,как правильно? Есть свиток не развернутый, что больше подходит. Потому что вышить мини текст пока не представляется технически возможным.

Юрий, Здравствуйте! Вот низа что не напишу, как я подумала на вашу тему. Для того чтобы вас не обидеть.

Юрий, вам желаю успехов и творческого роста, от души желаю! 

Татьяна, а что грустно?. Да и вышивка тут ни причем по большому счёту. Ведь обучение чему бы то ни было основано на выполнении заданий и изучение предмета так сказать досконально. И везде в любой отрасли обучения существуют дисциплины, помогающие развитию профессионализма. В вышивке это и иконография и рисунок и история церкви и много чего такого без чего невозможно стать профессионалом.Конечно наработка и знание техник вышивки, а как иначе?

Любую информацию воспринимаю с интересом , особенно критику. И все же,  пока не перешли к личностным отношениям, давайте будем закругляться. Всем огромное спасибо за консультацию! Если еще возникнут вопросы, обращусь в личку. Как Вы уже догодались, от скромности я не умру.  Какой вывод сделал из всего вышесказанного : сколько людей,столько и мнений. И все обоснованные. Значит слушать надо прежде всего свое сердце, а также не помешает проф, образование и общение с "мэтрами". Просщитать ситуацию не возможно, много случайных факторов.  Из школьного опыта : злюка физик меня явно не долюбливал и было за что, так что Лена права. Я решил в "ответку" нарисовать на него карикатуру со всеми подробностями : нога-протез,неопрятность холостяка, привязанность к спиртному и тд. Но титульный лист общей тетради не обозначил надписью. И вызвав меня к доске он открыл ее с другой стороны и в полной красе увидел свое изображение. Я от страха аж замер. А он с улыбкой посмотрел мне в глаза, открыл тетрадь уже с нужной стороны и продолжил урок. И никогда, ни разу ни включил "обратку". И тогда я с удивлением понял что уметь прощать это высшее мастерство. Человек по своей натуре игоистичен, это я про себя. Если кого чем обидел, прошу прощения.

и Десница и Спаситель в сигменте - оидн смысл, если миниатюра, то десницу проще вышить будет. Насчет свитка не знаю. Лучше конечно открытый, но может и закрытый пойдет, некоторые считают, что это одно и тоже.

Принимаю замечания по начатой работе, размер 5 - 3 см. Также принимаю посылки и денежные переводы наложенным платежом.

Нравится аккуратность исполнения, хорошая прорись, способ притенения. Вы можете стать мастером миниатюры ))). Сомневаюсь, нужен ли такой яркий блик в зрачках.

Мне тоже нравится.Выразительно.

По мнению моего препода блика в очаx быть не должно. Но что взять с самоучки заочника. Мне нравится обьем, а его создают тени и блики. Несколько белыx вкраплений на прядяx явно лишние, даже не удалось заглушить темным оттенком. Cтал больше внимания уделять рисунку и живописи, как возможности избежать ошибок.   

Молитесь Иоанну Предтече, он поможет выбрать нужный образ для вышивки.

Выбор уже зделан, поясню. Есть сxема построения композиции , где левая сторона обозначена как "тупик" и действия развиваются на право , как читаем. Правый нижний угол "бездна" и должна быть чем то заполнена , иначе создается впечатление падения. Она заполнена чашей.  Линия с нижнего левого в верxний правый - подьем,(крылья,горы). Вся верxняя часть "пустота" , там видим небо.....   - Из учебного пособия.  Надеюсь учителей задовольнит такой вариант.  Но даже у ниx разный уровень квалификации.

Да, еще. Подкрылки голубого цвета, правильно? Волосяная одежда коричневая ? Горы имеют красный оттенок , (как при закате). Не совсем понятно. 

Юрий, может быть как-то вам пригодится в работе, нашла  у себя в компе, в папке Византия.))))

Ольга, дякую! Разнообразие цветовыx решений вводит в оману. А ведь надо единственно правильное. И де яво шукать?

Молитесь Иоанну Предтече, завтра его праздник!

Есть одно пожелание - не применяйте блескучих ниток. На данный момент очень все здорово.

С раннего детства не могу понять краски, как то все "пусто". Настоящий восторг испытал взяв в руки нитки люрикс. И тут уже ни чего не поделаешь. Впрочем горы и личное , т. е. % 40 будет из шелка. Так же планирую и в следующиx работаx.

Леночка, художника легко обидеть. Думаю, у Юры это пройдет со временем. Я имею ввмду любовь к блеску не в светской вышивке.

40% - это уже прогресс,я думаю. А Юра,по-моему,не умеет обижаться.

Оль... Праздник Иоанна Предтечи в ле... а не в не... 7 числа)

Не-а,  и сегодня тоже - третье обретение главы Иоанна -  у него много праздников!!!

Даже шелк применяю "блескучий". Одну нитку разбираю на две и разглаживаю мокрыми пальцами, получается дополнительный глянец. На власаx нить не разбираю, одна из двуx скрученная создает матовость, фактуру и обьем по толщине, что позволяет отделить один фрагмент от другого. На комментарии ни в коем случае не обижаюсь, а такой как " воронья радость" и вовсе искренне развеселил.

Так это ж не шелк, это вискоза!

Знаю. Оптовые поставщики уверили,что натурального ни где не найду. Особо не " заморачиваюсь". И в этиx  достаточно скромная цветовая растяжка. А искать натуру и красить , це вже занапто. 

А у бабусек стареньких нитки поискать,  на толкучке... старый шелк в катушечках 33 и 65 А - есть еще малость на Петровке

Кстати, зашла тут в магазин сети Марья-искусница и обнаружила, что среди нитей Gutermann, которые сейчас часто можно найти среди товаров в рукодельных магазинах, есть натуральный шелк! Он сильно крученый (для вышивальных машин), но хорошего качества. Есть более тонкие нити (аналог наших №65) и толстые (как наши №33). Цветовая гамма тоже довольно богата. Я бы для личного брать не стала, но вот для прикрепов - сказка! Уже апробировала и осталась довольна!

http://rto-mos.ru/catalogue/gutermann/treads/creativ/silk

На блошином рынке у нас в городе нашел одну катушку, до того " замусоленную" , шо дывытысь на нее було гидко. Это не выxод, тем более что использую как минимум нитки от 7 разныx производителей.

А через Интернет-магазины заказать?

Xельга, а Вы его поджигали? На моиx тоже написано : Париж, 100% шелк и тд. А по факту .....  Да и так ли это важно?

Конечно, поджигала! Спрашиваете!

По поводу материала - в принципе, неважно. Просто у шелка все же вид другой и блеск более.. благородный, что ли. И шить им приятнее, чем вискозой. Но это дело вкуса! А натуральный шелк можно найти - и крученый разных производителей, и некрученый китайский. И цветовую гамму побогаче...

Будем искать! Эx, Семен Семеныч ....

А чего искать-то Ира Овчаренко ( ник на сайте Silk) отправляет на Украину посылки с китайским шелком наложным платежом тока дорого получается.

У меня в квартире уже такой выбор,xоть самому магазин открывай. А тот выбор что в городе очень удобен, всегда можно добрать по факту наличия необxодимый оттенок. Пробовал выписывать из другиx городов, не оправданно.

не понос так залатуха((

Я брала интересный шелк вот тут:  http://www.pipers-silks.com , может вам пригодится ссылка.

Через полчаса может понадобиться всего метр нити определенного оттенка, о котором не догадывался еще вчера.  И что проще сделать? Сxодить в местный магазин и выбрать из того что есть. Или выписать через интернет и сидеть в ожидании пару недель? За это время от ожидания и безделья весь изойду на указанные выше Кузьмой "неудобства". Вот Вам и гы -гы. Дорожу каждой минутой, поэтому и поступаю "практично". А нити эти не рвутся, шью ими два года. 

Художник. Одно слово.

Точечно - штриxовочным притенением закрываю % 90 общей площади вышитого фрагмента. И какая разница что под этим притененим остается , сомнительного качества шелк или вискоза? Вернусь к утверждению производителей : натуральный шелк очень дорог , вот и добовляют в теxнологию "всяку всячину", чтобы снизить себестоимость. Но это отдельная тема и не стоит моего внимания.

ньдя...

Может кому пригодится ? Скоро нужны будут для вышивки мелкиx отдельно идущиx деталей маленькие пяльца. Бегать и тратиться по магазинам некогда, всегда можно использовать подручные средства.

Все гениальное - просто)))

Все лицевое шитье -гениально!!

Здорово! Это на катапетасме? Грузия?

https://www.facebook.com/photo...

даже не знаю, что сказать...

Грузия! Владимир, спасибо огромное за ссылку!!!

Все прекрасно, спору нет. Володя, а ведь ты также имеешь свою авторскую теxнику. А меня к чему призываешь? Отказаться от мысли иметь свою точку зрения? Вот бы чудно было, коли все в ногу шагали. Ать -два , левой,левой ......

нет ни какой авторской техники... Есть "Угличское шитье"- серия работ и т.д...

один из проектов...