Наш интернет-магазин «Корвана»: материалы для вышивки и рукоделия - korvana.ru

Вход для пользователей

Сейчас на сайте

Сейчас на сайте 0 пользователей и 13 гостей.

Помрачение умов

Изображение пользователя Татьяна Морозова.

Людмила, полностью поддерживаю ваше мнение касательно проектов современных православных храмов. Мне они больше напоминают муравейники... А вот Новый украинский храм выполнен вполне в класическом образе. Технология тиффани - это всего лишь громкое названия получения стеклянных мазаик. Очень красивых, нужно отметить, судя по фотографиям. В Америке тоже живут верующие православные, способные сделать подобные окна.
Технология "Умный дом" - это автоматическая система регулирования систем жизнеобеспечения, позволяющая экономить на коммунальных платежах. Думаю это очень удобно и ничего предрассудительного в этом нет.

 
Изображение пользователя Князева Ольга.

Втражи не свойственны православным храмам. Так ведь Людмила?

 

Князева Ольга пишет:

Втражи не свойственны православным храмам. Так ведь Людмила?

Простите,что вмешиваюсь, вопрос не ко мне. Храм в Ельце, Исаакий в СПб. Есть витражи  в московскиз храмах. Они не "от Тиффани", свои мастера имелись.

 
Изображение пользователя Татьяна Морозова.

Витражи видела и в царской усыпальнице в Петропавловской крепости и в Исаакиевском соборе Питербурга...
http://www.voznes.ru/vitrag.html
http://ostmetal.info/vitrazh-s...
http://vitroart.ru/articles/ar...

Видимо вопрос о витражах спорный, но как красиво!

 

Не забыайте, что в Санкт-Петербурге силен западный "манер") Потому что до Санкт-Петербурга, собственно, и не было тут городов, а в них церквей-то) русских.

Собственно, и город то строился совсем не русским. В Петродворце есть целый ансамбль строений, куда входит - вокзал, храм во имя Александра Невского, колодец, решетки на мостиках и т.д. (все это находится в разных частях нашего городка) вообще в готическом стиле... И так хорошо) Православный крест. например, замечательно смотрится на соборе-капелле свт кн Александра Невского.

А современные храмы... ну так современные архитекторы ставят) С современным понимание христианства. На Кипре, в Греции тоже есть подобные храмы... и ничего) наполнены ерующими православными и такой дух там.... "силен"... ух, прям)

Добрее, сестра, добрее)

 

 
Изображение пользователя pater-peter.

По первой ссылке, последние три фоты, очень даже! Мне понравились. "Умный" храм, тоже интересно. Комфорт - не всегда плохо. Вот у нас сегодня служба была, при +1. Может  и аскетично, но я руками ничего не чувствую - опасно.

 

pater-peter пишет:

Вот у нас сегодня служба была, при +1. Может  и аскетично, но я руками ничего не чувствую - опасно.

вот-вот) у нас в Петродворце же. 3 года тому на кладбище таки храм открылся... батюшка в прошлом годе сделал теплый пол... ну красата!!! а то - служим и пар валит от кажного прихожанина) мученичество - оно. конечно, хорошо... Но зачем??? можно же и в комфорте пожить... На ум молитва то в каких случаях лучше идет - при теплых ногах и руках или при одеревеневших (я про прихожан) - еще неизвестно)

 
Изображение пользователя JuliaTall.

.

 
Изображение пользователя Татьяна.

красиво как у вас, Юлия... Мне нравится ваш купол!

 
Изображение пользователя Лизавета.

витражи от Тиффани....Прости не скромный вопрос: а на какие деньги? По мне уж лучше бы построили больницу, дет. сад или школу.

 

Лизавета пишет:

витражи от Тиффани....Прости не скромный вопрос: а на какие деньги? По мне уж лучше бы построили больницу, дет. сад или школу.

вам не приходит в голову. что на деньги жертвователя???))) Может быть, даже уже построившего много школ и других социальноболеедлявасзначимыхобъектов. Простите, а вы этот вопрос не хотите задать налоговым структурам и исполнительным органам??? ну почему на налоги, которые ВЫ платите, не строят новую больницу, дет сад или школу...

А храмы рушили и оскверняли 80 лет, а потом выкинули Церкви, с таким редкостным отвращением... Типа, фи, берите назад. В ТАКОМ состоянии они нам незачем... И ни копейки государство не выделило на приведение в порядок храмов в которых устроены были свинарники, скотобойни, склады и т.д.

Сестричка. вы о чем?

 
Изображение пользователя Лизавета.

На деньги жертвователя говорите Вы.... Может, конечно, и хороший человек этот жертвователь.....В нашем городе я знала таких несколько (хорошо что знакомство было мимолетным. По работе пришлось столкнуться с ними). Все леголизовавшиеся бандиты, которые пытаются, видимо, таким образом грешки свои замолить.

 
Изображение пользователя Татьяна.

Лиза, Бог их будет судить, не мы. 

 

Лизавета пишет:

На деньги жертвователя говорите Вы.... Может, конечно, и хороший человек этот жертвователь.....В нашем городе я знала таких несколько (хорошо что знакомство было мимолетным. По работе пришлось столкнуться с ними). Все леголизовавшиеся бандиты, которые пытаются, видимо, таким образом грешки свои замолить.

 

ну... смотрю на свою жизнь... и много там находится причин для постройки маааленькой колоколенки около большоооого храма( только денег ума нет заработать.  и потом, рядом со Христом на кресте был заядлый разбойник. и раскаялся уже на последней секунде своего пребывания на этом свете.

полегче, сестра... полегче. и помягче. мы ж таким делом с вами занимаемся... замечательным!

 
Изображение пользователя Лизавета.

Светлана, спасибо. иногда просто кипит на душе. 

 

Лизавета пишет:

Светлана, спасибо. иногда просто кипит на душе. 

Лизонька, да не за что же ж... У меня закипает, когда вижу разграбленные храмы... а еще иконы в антикварных лавках... а еще отношение врачей в новых красивых больницах к больным; грубых, неудовлетворенных ничем учителей, которые вымещают всю свою неудовлетворенность  на детей состоятельных и не очень родителей...

короче... постоянно закипает... и выплескивается кипятком. Например, на вас, бедную... простите, сестра...

 
Изображение пользователя Лизавета.

Да ничего страшного)))) Все мы люди. И уменя тоже, порой, начинает закипать когда слушаю очередной бред протоирея Чаплина (особенно когда он завел песню про возвращение церковной десятины), а на улице бабульки с протянутой рукой, дети безпризорные.

 

ой-ой.... я не могу ничего сказать про о. Всеволода. Бабули с протянутой рукой все равно никуда не денутся. И вовсе не от Чаплина они там и стоят. И потом, отче с бабулек предлагает собирать десятину?? Мои бабули ( у меня 2 мамы) живут с нами - и мужнина и моя) Так они получают минимальную пенсию. При этом, стаж у обеих - по 40 лет. И. знаете, не остановить. когда речь идет о вкладе в храм)) слава Богу) И священники у нас в храме разные (по степени "хорошести" согласно нашему пониманию) послужить успели за невеликое время.

Если можно - дайте посуше информацию о речи оВсеволода... Без субъективно-оценочных суждений, но более цитатно.

 
Изображение пользователя Лизавета.

Сетлана,этот бред проскачил толи в прошлом году, толи в начале этого. Точно не помню. Именно что говорилось о принудиловке, а не о добровольном пожертвовании. Шла речь о введении налога (!), уж не знаю касалось это только работающих или всех поголовно. А бабули разные есть: многие стоят от того что песии не хватает, а детей нет, либо пьющие... Печально все это.

 

А знаете и витражи это красиво, вот светит солнышко и всё играет разноцветно)

Насчёт витражей от Тиффани ну простите, есть деньги- делают, нет денег- не делают, и скорее всего это потехнологии Тиффани, проект что ли. Знакомый тоже сделал оттеночные витражи под Тиффани и шо) 

Давайте начнём с того что первые Литургии служили в катакомбах.

А погрехам все ответим, никто не утаится пред Богом.

 

Вот только не помню - с кем, когда и где, но помню точно - было!))))))))

по поводу бабушек - очень печально. Когда-то женщины молодые и здоровые - в абортарий детей несли... Моя знакомая до сих пор не может себе простить этот факт... двоюродная сестра спивается... всего 50 лет. не остановить... гоорит - это ее жизнь, и она привыкла жить ее красиво... Сначала был коньяк дорогой... Сейчас идет все... но с тортиком)

что-то мы получим через несколько десятилетий... когда станут бабушками нынешние супербизнесвуменши, суррогатные мамочки, мамочки не суррогатные... вот страху то будет... и дети подрастут... Ищущие своих "биологических" суррогатных мамочек.

Так что - рожайте себе пенсию хорошую))) и чтоб было с чего вам десятину платить - с удовольствием)

 
Изображение пользователя Лизавета.

Светла, вот ссылки о которых Вы просили. http://blog.dp.ru/post/3765/    http://ruskline.ru/news_rl/2012/05/11/pyatina_vmesto_desyatiny

 

akaan пишет:

А знаете и витражи это красиво, вот светит солнышко и всё играет разноцветно)

Насчёт витражей от Тиффани ну простите, есть деньги- делают, нет денег- не делают, и скорее всего это потехнологии Тиффани, проект что ли. Знакомый тоже сделал оттеночные витражи под Тиффани и шо) 

Давайте начнём с того что первые Литургии служили в катакомбах.

А погрехам все ответим, никто не утаится пред Богом.

полностью согласная я)

 

Лизавета пишет:

Светла, вот ссылки о которых Вы просили. http://blog.dp.ru/post/3765/    http://ruskline.ru/news_rl/2012/05/11/pyatina_vmesto_desyatiny

В ссылках, которые вы дали уже выжимки речи о. Всеволода Чаплина. Уже оценочные суждения и анализ. И выводы. И даже в них подчеркивается, что слова о Всеволода - всего лишь предложение. Его мнение.

У меня только одно в памяти моей худенькой всплывает - Не читайте советских газет...)))

А еще мне очень запомнился ответ моей приятельницы на какую-то очередную сплетню-несплетню о нашем Патриархе - она сказала - никто не знает, как оно на самом деле было. А вот для меня знание сие - разрушительно. А еще бабуля моя - мой духовный наставник с рождения - всегда говорила - НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ. НИКОГДА НЕ СМЕЙ ОСУЖДАТЬ СВЯЩЕННИКА. А в более зрелом возрасте нашла и сама запрет на осуждение священства. И...кажется, Правило такое есть... Собора Вселенского. Одного из...

от дура то я баба - ниче не знаю... ниче не поню... пошла я... вышивать. Успокаивает это душу очень

 
Изображение пользователя Татьяна.

И права была твоя бабуля!

Давайте лучше вышивать. И "не читать советских газет" (из Собачьего сердца)

 

Татьяна пишет:

И права была твоя бабуля!

Давайте лучше вышивать. И "не читать советских газет" (из Собачьего сердца)

а тоsmiley и тов Булгаков

 

Народная поговорка: "Не строй храм-пристрой сироту"

 
Изображение пользователя Halina.

Уважаемая Людмила. Спасибо за эту актуальную тему Мне она так же не безразлична. Ведь Православная Церковь придерживается своих традиций и чтит их. Идешь по нашему городу и видишь - это Православный храм , а дальше Католический костел , а еще - Синагога. А на другой улице - татарская Мечеть и т. д. И все построено традиционно для каждой конфессии. Богослужения , церковные песнопения , архитектура храмов , церковная вышивка - все это имеет древнии традиции и переходит из века в век. Вплоть до белых платочков и длинных юбок. И каждый народ крепко хранит свои традиции. А уж тем более мощи своих святых и мучеников , свои иконы и , конечно , свои храмы. Сейчас приехал в другой город , поискал глазами , увидел купол Православного храма и побежал туда в радости. А если обезличат , ...не знаю ... А окна - витражи - это , когда денежки есть. Да и не обделил Господь Святую Русь талантами. Можно к Своим обратиться - не хуже сделают. Хочется , чтобы в таких проектах , как Архитектура Православного храма учавствовали лучшие сыны и дочери Русской Православной Церкви.. И соблюли лучшие традиции , которые так дороги народу. Преемственность еще никто не упразднял. И недаром в нашей Епархии ( Литва ) делают капитальный ремонт всех Православных храмов. Помоги нам всем Господи!

 
Изображение пользователя Алена888.

Не смогла промолчать. Витражи хорошо смотрятся в церквах протестантских и католических, там белые стены без убранства и отблески цветных витражей очень красиво, а В наших храмах это вопрос. Дома где есть витражи и много цвета в убранстве уже перебор.

 
Изображение пользователя Алена888.

Вы знаете, сейчас пытаются обезличить все, сделать всех без пола, без рода и племени. Поэтому и надо трепетно относится к истокам и наследию. Я против таких храмов, они без истории.

 

Алена888 пишет:

Дома где есть витражи и много цвета в убранстве уже перебор.

а как же быть со старинными храмами??? там много цвета... а вышивки старинные... там такие яркие краски!!! может, яркость от переполняющей радости??? И Казанский вам не нравится и Исакий???(((  там есть витражи....

не думаю, что Мир Горний - черно-белый с сероватым Питерским оттенком)

 
Изображение пользователя pater-peter.

сероватый Питерский оттенок laugh меня порвало!!!!!!!!

эх, жаль видеоролик с 34 канала (Днепропетровского) удалили... я там рассказывал о нашем храме и о случае, который заставил ктитора сделать в храме ремонт

http://pvgazeta.info/region/ob...

 

ну чё ха-ха то.... crying

ну красотааааааа, отче..... аж, дух захватывает

 
Изображение пользователя Татьяна.

Красивый храм! Теплый, светлый, и с витражами!!! Церковь Божия - это место радости!!!

 
Изображение пользователя Tatiana_.

Согласна с Татьяной и Светой, красотааааааа и,что Церковь Божия - место радости.

 
Изображение пользователя LudmilaKleshnina.

Типичный случай : кто автор проекта реставрации, кто выполнил строительные работы - ни слова. Все заслуги приписаны священникам. Совести у Вас нет.

 
Изображение пользователя Алена888.
FotinaBerman пишет:

Алена888 пишет:

Дома где есть витражи и много цвета в убранстве уже перебор.

а как же быть со старинными храмами??? там много цвета... а вышивки старинные... там такие яркие краски!!! может, яркость от переполняющей радости??? И Казанский вам не нравится и Исакий???(((  там есть витражи....

не думаю, что Мир Горний - черно-белый с сероватым Питерским оттенком)

В сдержанности нет ничего плохого, в Питере строили иностранцы( у них солнца там 365 дней в году) и естественно с питерскими белыми ночами без солнца, витражи не работают.
Кстати я отметила, что в домах, где намешены стили и цвета- перебор. Гармония- когда тщательно подобранные цвета, они яркие, сочные, но они сочетаются, тогда это красиво.
У меня от наших храмов, которые я вижу сдержанные выверенные внешние очертания, и богатое внутреннее убранство. Как человек. В некоторых храмах так много народа, а в других два- три человека. Интересно, никто не задумывался почему?
Я не общаюсь в соц. Сетях, и наверно нарушал Ваши правила. Простите.

 
Изображение пользователя pater-peter.

LudmilaKleshnina пишет:

Типичный случай : кто автор проекта реставрации, кто выполнил строительные работы - ни слова. Все заслуги приписаны священникам. Совести у Вас нет.

это к чему?

 
Изображение пользователя zinaida.


pater-peter пишет:

По первой ссылке, последние три фоты, очень даже! Мне понравились. "Умный" храм, тоже интересно. Комфорт - не всегда плохо. Вот у нас сегодня служба была, при +1. Может  и аскетично, но я руками ничего не чувствую - опасно.

Да, у нас далеко не юг. Приходилось в храмах с дровяными печами бывать. Горицкий монастырь например.Почему более современным способом

не благоустроить,

С замечанием Людмилы тоже согласна, правда не так эмоционально, совесть тут не при чем.  Просто все друг друга уверяют, что авторство не приветствовалось. А масса икон, росписей, шитья подписаны.

Известны создатели храмов.

 
Изображение пользователя Татьяна.

Витражи Тиффани - это название технологии, кстати. Вечером включила канал Союз, и там как раз шел мастер-класс по этим витражам. Очень красивые витражи.
Людмила, а Вам не кажется, что Вас несколько заносит? "Совести у вас нет"(цит.) это уже перебор как-никак

 

 
Изображение пользователя кузьма.

далось вам это авторствоfrown от него проку - только голова кругом. И традиции ни капье разящее. А скорее нектар желанный...

Татьяна права!!

 
Изображение пользователя pater-peter.

Ну, обстояло б у нас дело как Царской России, когда община сама и храм строила и утварь с книгами закупала, жалование да земли выделаля, а только потом в консисторию прошение направляло с запросом на священника - одно дело. А когда у нас попа  забросят, где одна ковыл трава и он начинает ваять и стены и общину организовывать - то, конечно, честь и слава исключительно священнику.

Зри в корень. (с)

Если у тебя есть фонтан, заткни его. Дай отдохнуть и фонтану. (с)

 

Людмила, есть люди, которые делают для храма и не любят говорить, что они и кто они... Жертву, знаете ли, тайную творят.  И потом - как и на любом, простите, предприятии, священник на приходе - главный. От него все зависит. От его ответственности. смелости, веры... Поэтому к нему и обращаемся, ему и отдаем то, что принесли Богу. Это раз.

к кому про совесть - вообще непонятно. опустим. это два

и три. Алена888 - а вы витражи то наши питерскаи видАли????? Это они то не работают????? это у нас то тогда то архитекторы заморскаи плохо работали и не учитывали нашей погоды???!!!!laugh Да вы что, уважаемая (ый). Нет, вы ничего не нарушаете (правила форума) Просто странные вещи говорите) Я вас в Питер приглашаю))))))

И ПЫ СЫ - в храмы некоторые народ не ходит вовсе не потому, что там - в храмах - не стильно) а, может быть, потому что веры нет в народе то. а, может, и священник пока духовно не возрос. Господь только ведает

 
Изображение пользователя galinavesta.

ну украинский храм.хоть с витражаи не так плох. и если там еще экономия. тоже не плохо...а вот первая ссылка  приводит к мысли. что наши архитекторы вообще не православные..надо бы впервую очередь на это смотреть.так космические корабли какието. ужас вызывают только  и духа святого нет в них . кроме смеха не вызывают эти картинки ни чего.. я в них точно непойду.лучше в старенький и деревянный..

у нас в том году построили.храм по просьбе жителей зареченского района..( до революции унас было 10храмов 1 монастырь. 2 подворья онастырей леушинский и еще 1 забыла уже. на 200тыщжителей или даже меньше )сейчас слава богу 3-й построили

храм афанасия и феодосия череповецких скорее собор правильно назвать.

7689 7691

 

pater-peter пишет:

А когда у нас попа  забросят, где одна ковыл трава и он начинает ваять и стены и общину организовывать - то, конечно, честь и слава исключительно священнику.

И в царской кидали) ну а щас... Так крепше бати получаются) И уж, звиняйте, как цвет, да витражи понимаит, так и ваяит)) ну или на что денег хватает, да понимание приходских. не у всех ведь образование специальнорисовальное... А некоторые вообще не делают ничего, только чаи гоняют... а душ спасают за таким разговором - нам и не снилось. Всяко быват...

 
Изображение пользователя zinaida.


ну украинский храм.хоть с витражаи не так плох. и если там еще экономия. тоже не плохо...а вот первая ссылка  приводит к мысли. что наши архитекторы вообще не православные..надо бы впервую очередь на это смотреть.так космические корабли какието. ужас вызывают только  и духа святого нет в них . кроме смеха не вызывают эти картинки ни чего.. я в них точно непойду.лучше в старенький и деревянный.."

Цитировать почему-то не получилось, Скопировала.

Как и о. Пётр, обратила внимание только на последние 3. Но вот в голову полезло, а как, после пещер и катакомб, народ относился к первым храмам? Мы такие же? Или тогда люди терпимее были...

 

Мне кажется, мы всегда одинаковые) страсти у нас одни и те же( из века в век. одни ворчали - зачем мы выходим из катакомб, другие радовались простору, свету и возможности открыто хвалить Господа, другие рванули во власть. все, как всегда)

 

...

 
Изображение пользователя Лия.

zinaida пишет:

а как, после пещер и катакомб, народ относился к первым храмам? Мы такие же? Или тогда люди терпимее были...

Думается мне. что христиане, вышедшие из катакомб первое время использовали под храмы светские помещения, базилики, например.

 
Изображение пользователя Алена888.

Fotinaberman
Цитата:Алена888 - а вы витражи то наши питерскаи видАли????? Это они то не работают????? это у нас то тогда то архитекторы заморскаи плохо работали и не учитывали нашей погоды???!!!! Да вы что, уважаемая (ый). Нет, вы ничего не нарушаете (правила форума) Просто странные вещи говорите) Я вас в Питер приглашаю))))))

Почему Вы сочли, что мне не нравятся наши храмы? Я наверно слишком сложно излагаю свою мысль. Наши храмы очень красивы тем, что они очень лаконичны и сдержанны внешне, но очень красивы и украшены внутри( за что католики и протестанты наш укоряют). Спасибо огромное за приглашение, я жила в Ленинградской области, правда не долго, но в моем сердце Питер - это культурная столица!
Храмы я видела даже в очень экзотических странах. И жила за границей. И была прихожанкой, в праздники молебны на 3-х языках! И мозаика в Мадабе ( там храм на Горе Небо) и катакомбы( пещеры в 7 этажей под землю в Каппадокии), там храмы в пещерах, позже основываясь на этих истоках стали строить базилики, и те фрески которые там были расписаны по стенам пещер перенесли в церкви. Если интересно, я могу прислать ссылки.
Витражи или Тиффани. Безусловно красиво. При попадании солнечного света, с точно рассчитанной траекторией луч творит мистерию. На белых стенах идет игра цвета и это потрясающе. Надеюсь не утомила

 
Изображение пользователя Алена888.

Гора небо. Мадаба центр мозаики http://www.paradiseservice.ru/...

 
Изображение пользователя Алена888.

http://nasledie-rus.ru/podshiv... каппадокия фрески

 
Изображение пользователя Jelena.

Ох, на юг захотелося... к солнцу, к камням... laughОт этих ваших, Fotinaberman, распрекрасных... витражей... и всего прочего!!!!angry

Да знаю, щас начнёцца: паспорт, паспорт...

 

...

 

Jelena пишет:

Ох, на юг захотелося... к солнцу, к камням... laughОт этих ваших, Fotinaberman, распрекрасных... витражей... и всего прочего!!!!angry

Да знаю, щас начнёцца: паспорт, паспорт...

И таки начнецца! ПАСПАРТ ГДЭ??????!!!!!!!angry на юг захотелось....

 

[/quote]

В сдержанности нет ничего плохого, в Питере строили иностранцы( у них солнца там 365 дней в году) и естественно с питерскими белыми ночами без солнца, витражи не работают.

[/quote]

Вот из этой фразы взяла)

 
Изображение пользователя LudmilaKleshnina.

Алена888, поддерживаю Ваши мысли, жаль, что в этой теме больше болтовни, чем серьезных рассуждений.

 

LudmilaKleshnina пишет:

Алена888, поддерживаю Ваши мысли, жаль, что в этой теме больше болтовни, чем серьезных рассуждений.

это дааа.... это я такаааая....sad

 
Изображение пользователя Алена888.

Спасибо за поддержку. Я отучилась и закончила курсы Тиффани и мозаики. И знаю что это и как оно должно работать. Для меня было удивлением, когда моя дочь 8 лет от роду, удивив собор парижской Богоматери не поверила, что это церковь, ее аргументы. Здесь бога нет! Я попыталась ее разубедить, что это другая культура, люди иначе смотрят на мир. На что был дан ответ, здесь мрачно окна льют кровь. ??? И показала на отблески от окна. Мне нравишься витражи, но если честно- это для светских домов, в нашей культуре оно может и приживется. И дай бог, чтобы люди кто что то делает для храма делал это не из тщеславия , а с молитвой. Видение того как должно быть, будет дано, главное что пелена глаза не застила.

 
Изображение пользователя Татьяна.

слово Бог должно писаться с большой буквы.

 
Изображение пользователя Алена888.

Простите. Пишу с айпада, он и слова коверкает. Впредь буду внимательней

 

.

 
Изображение пользователя JuliaTall.

Понятно, что мы пока не привыкли к витражам в церкви.   Храмы на Руси в основном были деревянными, да и о цветном стекле активно говорить и пробовать только при Ломоносове начали ( на Руси всмысле=).

Но суть не в этом.   При чувстве меры, вкусе и умении проектировать, вполне уместно использовать и витражи и иные благоукрашения в храме.  Если нет аляпистости, если всё органично вписывается в интерьер и не нарушает молитвенный настрой, то почему нет?

Постимся постом благоприятным.

 
Изображение пользователя Лия.

Вот красивый же храм свв. Петра и Павла в Холове, правда? Иконостас там резной-писаный замечательный, но витраж на Горнем месте меня коробит. Спас благословляет левой рукой со стороны улицы.

7739

 
Изображение пользователя Лия.

 7741

 
Изображение пользователя Лия.

7742

 
Изображение пользователя Алена888.

Чувство меры и вкус, а еще и культура общения в наше время в большом дефиците. Мне очень нравится название темы. В точку.

Многие на форуме спрашивают совета и выставляют свои работы, у всех есть сомнения, даже у супер профессионалов, но это только для того, чтоб развеять собственные сомнения, есть работы одухотворенные, в будущем станут произведением искусства.
Заимствование из любой культуры имеет место быть, но оно не должно быть навязчивым.
А любая наша работа, на нее смотрят люди, и если это в душе кого-то приводит в восторг, когда нет слов описать какая красота в материальной воплощении.
Гармонии нет, а хаоса вокруг много.
В Москве недавно была выставка прерафаэлитов. Особенность их в том, что у них все картины как бы светятся, это особенность подготовки холста. Там были выставлены и витражи, 99%людей были у картин, не потому , что витражи были не красивы, они были как дополнение, но не привлекали столько внимания,
Прекрасно, если будут витражи и в домах и в церквах, главное не потерять себя, нас и так мало, кто читает и что то шьет, а еще пытается как то противостоять безвкусице.
Бред? Для Вас - да. Вы объясните ребенку, почему у него вызывает непонимание сюрреалисты. Или почему дяди носят женскую одежду. Или почему ему хочется конфет, а не суп.

Спасибо, FotinaBerman, я говорю это без доли иронии. С этого года отправила отпрыска на учебу в изостудию, чтоб у него сформировалось правильная реакция. Но эмоциональное восприятие мира не только семья формирует, но и окружение. К сожалению, а может и к счастью, мы учимся в обычной школе. И что есть.
У всех разный вкус, но община имеет право выбирать то, что ей нравится. В том числе и витражи, главное, чтоб это было как минимум органично, а не "как получилось". В нашей работе можно и распороть, и пределать и то не всегда.

 
Изображение пользователя Алена888.

http://www.euromag.ru/france/6...
это история
http://www.m-chagall.ru/raboty...
http://ochendaje.livejournal.c... доминанта красного.
Наберите в поисковике Церковь Ванги. ???? Красный, много красного. Очень много красного. А лики? Над входом? Я слишком ортодоксальна в своих суждениях, но мне приятнее идти в наш храм.
Наша вышивка (основа) им у каждого праздника свой цвет. Скоро Рождество!!! Белый, чистый, светящийся радостью . Если церковь маленькая, то витражи вдвойне неоднозначны .

 

Алена888 пишет:

Бред? Для Вас - да. Вы объясните ребенку, почему у него вызывает непонимание сюрреалисты. Или почему дяди носят женскую одежду. Или почему ему хочется конфет, а не суп. Спасибо, FotinaBerman, я говорю это без доли иронии.

.

вообще ничего не поняла... видимо, потому что вы пишите с айфона. или айпада. ну и не надо мне этого, значит)

все замечательно)

прошу прощение за то, что так много тут насолила. и, тем самым, ввожу в искушение.

С наступающим днем святителя Николая всех)

 
Лия пишет:

... но витраж на Горнем месте меня коробит.

Эклектика потому что.
А с айпада порой такая чушь пишется - следить надо.

 
Изображение пользователя zinaida.


Agapya пишет:
Лия пишет:

... но витраж на Горнем месте меня коробит.

Эклектика потому что. А с айпада порой такая чушь пишется - следить надо.

Люба!yes

 
Изображение пользователя Elena Samukova.

Лия, храм свв. Петра и Павла yes! Мне понравилось, хоть я там никогда и не была.

 

Зинаида и Люба - yesyes

 
Изображение пользователя LudmilaKleshnina.

Алена888, у всех славян профессиональный термин "окно" имеет общий корень с "оком". Термин этот появился в средние века, пришел из церковной архитектуры. Око должно быть чистым, если хрусталик помутнел - слепота, света нет, темнота не только физическая, но и духовная.

А западные витражи прекрасны, спасибо за ссылки. Но это другая трактовка христианских смыслов. Аббат Сюжер был настоящим храмостроителем, не присваивал себе чужие заслуги, а сам осмыслил по новому световое пространство храма - создал первый готический храм в аббатстве Сен-Дени, с витражами. Это было его прозрение. Кстати, с тех пор и развитие архитектуры пошло разными путями на западе и на востоке.

Наши гениальные зодчие нашли свои решения. Стыдно этого не понимать.

 
Изображение пользователя Князева Ольга.

Наконец-то получила ответ, спасиБо Людмила!!!!!!

 
Изображение пользователя Татьяна Морозова.

Людмила, очень интересные факты, спасибо!

 
Изображение пользователя Алена888.
LudmilaKleshnina пишет:

Алена888, у всех славян профессиональный термин "окно" имеет общий корень с "оком". Термин этот появился в средние века, пришел из церковной архитектуры. Око должно быть чистым, если хрусталик помутнел - слепота, света нет, темнота не только физическая, но и духовная.

А западные витражи прекрасны, спасибо за ссылки. Но это другая трактовка христианских смыслов. Аббат Сюжер был настоящим храмостроителем, не присваивал себе чужие заслуги, а сам осмыслил по новому световое пространство храма - создал первый готический храм в аббатстве Сен-Дени, с витражами. Это было его прозрение. Кстати, с тех пор и развитие архитектуры пошло разными путями на западе и на востоке.

Наши гениальные зодчие нашли свои решения. Стыдно этого не понимать.

Идет недопонимание:
1) наши истоки http://amazingmeridian.ru/2011...
В идеи нашего обучения ( что касается шитья, мы изучаем истоки, и в своих работах все же пытаемся не скатится с древнеславянского в светское). Если я не права поправте.
2)не в одной фразе я не сказала, что мне не нравятся витражи!!! Это потрясающая техника, но она из другого стиля(грубо, но иначе не могу сформулировать).
3)если рассматривать с точки зрения эзотерики Ваша цитата:
Для всех славян профессиональный термин "окно" имеет общий корень Око должно быть чистым, если хрусталик помутнел - слепота, света нет, темнота не только физическая, но и духовная.
При витраже мы одеваем как бы "розовые очки" на окна, изменяем цвет и преломление света.
4)витражи это искусство, потрясающее по своей выразительности, и если еще внешне решение необычное, посмотрите на фасад. Весь храм- это одно произведение искусств!!!!
http://udivitelno.com/doma/ite...
И в заключении:
в славянском языке есть фразы: " пришел на белый свет", а еще " в расстроенных чувствах: " и белый свет не мил"....
Изначально, если посмотреть на ссылки, мы говорили об архитектурном решении храма( строим в стиле а- ля ракета), да можно построить, но будет ли это храм? Вера- это где то глубоко в душе, и не совсем осознанное чувство абсолютного знания, что Бог есть и все что в мире происходит это замысел Божий.
Мы итак упрощаем свою жизнь, я имею ввиду не комфорт, а духовную работу.
Нетерпимость, не желание слушать, и много другое происходит наверное от суетности. Поэтому мы с Вами самые счастливые, когда начинаешь вышивать, мир вокруг перестает существовать и есть минута подумать о себе, о Боге.
Людмила спасибо за аргументированный спор. Очень печально, что мы скользим по фразам, а не вчитываемся. Поэтому многое, что очень просто, кажется бредом.

 
Изображение пользователя Алена888.

Людмила, для меня очень важно, так как может я действительно что от упустила и не разобралась.
Цитата:Наши гениальные зодчие нашли свои решения. Стыдно этого не понимать. Надеюсь это, не первоначальные ссылки на архитектурные изыски.
Буду благодарна.

 

Алена888, я вчитываюсь в фразы, честно... но сознание того, что общаюсь с айпадами и айфонами - не проходит.

И еще - Людмила, так смело вы пришпиливаете к стенке...blush

 
Изображение пользователя Алена888.
FotinaBerman пишет:

Алена888, я вчитываюсь в фразы, честно... но сознание того, что общаюсь с айпадами и айфонами - не проходит.

И еще - Людмила, так смело вы пришпиливаете к стенке...blush

Айпад и айфон-это устройства через которые можно выйти в сеть интернет, точно так же как и с компьютера. Его наличие или отсутствие ничего не меняет. Если Вы думаете, что Ваши оскорбления меня как то задевают, то ошибаетесь. Ваша Кровожадность( пришпиливаете) на православном форуме не уместна. Простите за резкость, но у нас не личные претензии друг к другу, если Вы еще не забыли.

 

простите за резкость.

о вашей кровожадности, и вообще о ней, я ничего не знаю) и не писала о ней. я написала о смелости Людмилы в осуждении другого мнения.

о витражах и разноцветных окнах и оках) а зачем создан цвет ОКА?. Зачем у нас у всех разно окрашеные ОКИ) Являются ли кареглазые - носителями мутных глаз лили какой цвет оков является замутненным? а ежели окна из прозрачного стекла, но грязные, давно немытыте - они все равно олицетворяют физически здоровое око? абсурдно, да?)

 
Изображение пользователя pater-peter.

Если мы скатились к цвету стекол в окне:

С давних пор витраж использовался в храмах.

В раннехристианском храме окна заполнялись тонкими прозрачными пластинами камня (алебастра, селенита), из которых составляли орнамент.

материал из Википедии

 

да) Спасибо, отче)

 
Изображение пользователя zinaida.

Вообще-то, в Софийском соборе (Константинополь) были витражи,  до переделки в мечеть.Но это так реплика.

Ну  неприятно, когда оппонентов стыдят, ругают, в чём -то обвиняют. Даже, если они не правы.

Спор от скандала всё-таки отличается

 
Изображение пользователя Алена888.

У меня просьба, посмотрите пожалуйста внимательно на мою ссылку ( Фото с ай я Софии) и фото, где через прозрачное стекло на расписные стены падает свет. А теперь давай представим этот луч света через витраж.
Во первых, мы не увидим что нарисовано. Будет темно. При наложение цветного луча на цветную поверхность искажает роспись. Появляются дополнительные тени.
В итоге напрашиваются либо белые стены с витражными стеклами, либо расписные стены с прозрачным стеклом. Конечно дело вкуса. Но мы же не свою квартиру ремонтируем.
Во вторых, чтоб увидеть роспись стен, надо будет дополнительно провести свет. Все это хорошо, но это уже все будет смотреться иначе. Это выжимка из предыдущих моих рассуждений.

Глаза- зеркало души(классик) цвет и разрез не важен. И вопрос не в самих глазах, а в их выражении. Иногда человек говорит одно, а в глазах и действиях другое.
В храмах раннего христианства действительно использовали стекло(смальта для мозаики) и, кстати в Киевской Руси было настолько богато украшены полы и стены храмов, что было отмечено в исторических документах( хотя поделочного камня и мастерских было не так много как в Европе. И стекло выпуклое, ...
Посмотрите, к нашему ремеслу ближе все таки мозаичные работы.
Еще раз подчеркиваю, витражи это прекрасно, но прежде чем их надвязывать, надо понимать с какой целью и надо посмотреть как это все будет смотреться.
http://www.vremennik.biz/sites/all/files/10_Шелковников%20Б.А._Стекло%20Киевской%20Руси%20X-XIII%20вв_ВВ%2016%20(1959)_0.pdf

 
Изображение пользователя Алена888.

Может кто то живет рядом с этой церковью, было бы очень интересно посмотреть как изнутри смотрятся эти витражи.
http://realty.rbc.ru/articles/...

 
Изображение пользователя pater-peter.

Кто навязывает витражи? Угомонитесь.

В нашем храме, витражи на всех окнах. Роспись они не искажают, тени не добавляют. И смотрятся очень даже здорово. И это при том, что сами изображения на витражах исполнены в "псевдоканоне", а стены расписаны в академке.

Причем, витраж имеет и чисто практическую цель - цветные стекла не пропускают прямые солнечные лучи, что благотворно влияет на роспись - краска не выгорает.

Я так понял, Людмила, автор ветки, подняла тему из-за современных проектов храмов. А тут все свелось к стеклам да окнам.

Кстати да, Зинаида. В Святой Софии, были витражи, что добавляло особых визуальных спецэффектов, при входе Патриарха и Императора в храм.

 
Изображение пользователя pater-peter.

Алена888 пишет:

Может кто то живет рядом с этой церковью, было бы очень интересно посмотреть как изнутри смотрятся эти витражи. http://realty.rbc.ru/articles/30/08/2013/562949988717592.shtml

 

http://cxid.info/108395.html

 

7767 7768 7769 Витражи храма св Варвары вид изнутри и снаружи

http://foto.mapy.cz/303702-Kutna-Hora-Sv-Barbora-vitraze-s-motivem-Sv-Barbory 

 

 
Изображение пользователя zinaida.

Чтойто так много букв, запуталась в многословии.

На языке крутится афоризм:" не стучите лысиной по паркету- картина битвы

ясна."

.