Старинная парча на воздУх. Прошу совета!

Когда читаешь "подводитЬся нить или нить становитЬся рыхлой..." удивляешься... Это какой класс? 4-5?

За что корректору деньги плОтють???

Эх,как мы любим обо всем судить.Нет чтобы радоваться, вышел журнал,где есть интересная и нужная статья.А ошибки орфографические такие мелочи по сравнению с тем, что мы имеем возможность видеть,дышать,слышать,читать,что на них и не стоит обращать свое внимание.Радуйтесь жизни и принимайте ее такой какая она есть.СЛАВА БОГУ ЗА ВСЕ.

Мне например, не стало стыдно за редактора, что он в 5-м классе "мух ловил", а больно, что такую литературу "спустя рукава" выпускают. Детективы хорошо печатают-без ошибок большие издательства, а православную-маленькие, еле выживающие. Какое здесь осуждение-одна горечь.
Елена

Я не конкретно о журнале Покров говорю, Танечка, а о повсеместно распространенной безрамотности. Люди, которые за это отвечают, и получают зарплату за свою работу, должны быть ответственнее, как минимум.

Нет, орфографические ошибки в печатном слове далеко не мелочи - как минимум - неуважение к русскому языку. Полность согласна с ТатьянойСмол

К сожалению и большие издательства с ошибками печатают... Я одну, якобы серьёзную, книгу так и не смогла дочитать до конца... Буквально с первой же страницы ошибка в слове русский. Читать слово "руСкий" (с одной С) как-то не очень радостно. А ошибок там было МОРЕ!
И НЕ ОБРАЩАТЬ на это внимание, а радоваться жизни, как предлагает Татьяна Grach не могу.

У Тани давно со смирением "перегиб", уже такие посты помню.Про фальшивые ноты в хоре-к примеру-то же самое.
Может отец Дионисий один раз просвятит нас по этому поводу?
Елена

Не обижайте Танечку, это не перегиб, а ее мнение.
У настоящего смирения перегибов не бывает.
Лена, а почему ты считаешь, что о. Дионисий призван нас всех тут "судить"?

О. Дионисий уже говорил, что не согласен быть духовником на форуме, а со смирением Татьяна сама разберется, не нам судить...

Я не рада, что про ошибки заикнулась...
Мы судим, а Таня нас всегда ставит на место...

Не жалей, Люба. Таня вот поставит на место меня - просвЯщенную, или все же просвЕщенную?-, давай, Танюша, ставь...
Ладно, простите,
это я вредничаю, потому что по болезни неделю из дома не выхожу....

В Священном Писании и такая мысль имеет место быть:"не проходите мимо".
у нас на форуме ошибок тож хватает.Очень часто вспоминается фильм"Доживём до понедельника". Тихонов кричал на молоденькую училку:"нет такого слова в русском языке-
"ложит". А у нас очень даже есть

О!!! Мое любимое слово! Я теперь его повсеместно употребляю! Особенно мне нравится в повелительном наклонении: ложИ, лОжь, ложИте, лОжьте. Какое разнообразие!
Кстати, читала на днях новую книжку с неслабым названием "Вышивка икон, рушников, покровцов. Секреты церковных мастеров". Есть и редакторы, и корректоры, и профессора-рецензенты. Но черным по белому там написано: "туда-то и туда-то ЛОЖИТСЯ то-то и то-то...". Валяюсь пацталом...

П.С. А под "церковными мастерами" мне представляется такой кружок склонившихся над столом отцов Дионисиев. Человек пять. И бородами и рясами заслоняют "секреты" на столе.

Позвольте спецу по крестам вернуться к теме крестов. Классическая ошибка при подборе крестов к ткани - стараться подобрать крест, с рисунком, похожим на рисунок ткани. Опыт показывает, что такие кресты на фоне просто тонут: завитушки на завитушках незаметны, но очевидно это становится только когда вещь сшита и обозревается издали. Кресты, как и галуны - это акцент на фоне, и поэтому с фоном они должны, наоборот, КОНТРАСТИРОВАТЬ (а согласоваться - между собой). И поэтому я поддерживаю о. Дионисия, сходу посоветовавшего аксамитовский "Елоховский" крест для данной ткани. "Елоховский" - совершенно прямой, сплошь золотой, без лучей, с маленьким цветочком посередине. Только такой и сможет перебить эти мощные контрастные изгибы на парче и обратить на себя взгляд наблюдателя. А кружевной, да еще тех же цветов, что и фон, издалека будет смотреться просто малозаметной кляксой.

"покладьте, пожалуйста, на место!" ()

Ну да, это к духовнику надо.
Каюсь, простите.

Елена

Форум - это не статья в книге. Я у себя иногда нахожу оЧеПЯтки, но исправить не всегда успеваю. Исчезает эта функция.

Секреты мастеров!!!  Оказывается надо просто ЛОЖИТЬ!

Согласна! Кружевной пропадёт.

Вот, оказывается, где собака зарыта! (Пойду, полОжу немного перед сном! :))

Ну почему же судить сразу. Я сама не уверена, что это перегиб, потому и в кавычках написала. И никто не призван судить, но звание духовное кое-кто имеет. Попросила, но больше не буду-у-у и Вас судить не буду, у-у-у, тру кулаками глаза.

А у нас завтра престольный праздник!!!

Я вообще добрая и в муке вся.

Елена

И раза в 3 старше. Рясы у них в заплатах.

Ну надо же!
Чье бы мнение не услышала, все они кажутся мне обедительными, со всем соглашаюсь, вот что значит опята маловато! Спаси Господи, Иван! Вот еще бы увидеть где-то этот Елоховский крест. Вчера крутила ткань и так и сяк... Дело осложняется еще и тем, что имеется в наличии кусок размером где-то 65*50, но обрезанный с одной стороны, так что рисунок несимметричен, центр получается не по центру орнамента, но что с этим поделать? Батюшка захотел именно воздух и именно из всего куска, даже наказал пломбу ни под каким видом не снимать!

Ну, вот и я написала "опята" вместо "опыта"...

Елена Юрьевна, браво! Я "Валяюсь пацталом..." Давно так не смеялась, а чтобы воспользоваться вашим словом, пришлось его скопировать, ну, оч. понравилось!

Как хорошо, что у нас на форуме появился специалист по крестам! Иван, убедительная просьба - не пропадайте! Мне оч. нравится, как убедительно вы доказываете свою т.з.А вам интересно на нашем форуме?

И я того же мнения...

Эх, темен еще наш народ... Мало ты бываешь на форумах, Валюша, ох, мало...
"Пацталом" и "ржунимагу" - там любимые словечки!!!

Зачем так бездарно использовать бороды и рясы? Можно просто взять суковатую палку и гонять всех случайных прохожих в километровом радиусе от стола...

Между прочим, Вас, Елена (Елены) через Машу я в гости приглашал... В Ризницу Лаврскую...И Арсения неплохо бы туда захватить - чтоб сцепиться с ним смертным боем. Я ему буду доказывать, что свою пелену Софья Палеолог вышила для достижения династической ротации - протащить в цари своего сына (ребенка от второго брака, в обход прямого наследника), а он скажет, что в иконостасе Троицкого собора была несохранившаяся икона, изображавшая крест из галуна с избранными святыми - патронами царской фамилии на полях.

можно мне тоже придти? секундантом?

65 на 50 см - сложный случай, особенно, когда рисунок такой выразительный :-( Размера меньше стандартного (50Х70) никак нельзя сделать? Крест все-таки желательно расположить посредине раппорта.
А Елоховский крест - очень простой, прямой, со стежками на пол-рукава (рукав креста - это то, чего в кресте 4 штуки, извините за неизящный оборот). Он очень выигрышно смотрится именно на тканях с крупными завитыми орнаментами - выделяется именно за счет своей непохожести на рисунок ткани. Но я не настаиваю, чтобы крест на данной ткани непременно был прямым. Можно разных форм, но, думается, он обязательно должен быть однотонным (сплошь золотым) и с не очень расчлененным силуэтом. Вот взгляните еще раз на картинки ткани с разными крестами, так, как они отображаются в Яндекс-фотках,в маленьких боковых окошечках. Разглядеть можно только сплошь золотой старинный крест - остальные просто не видны!

Всеконечно! Что-то мне подсказывает, что на Вернисаже придется покупать трехведерный самовар старинный с трубой - для Марининой мастерской...

Татьяна,видела в Покровском монастыре тесьму пс рисунком под твою парчу,и широкую ,и не очень.Может прислать тебе,попробуешь нарастить?

Спаси Господи, Зиночка, спрошу у батюшки, что он скажет? Раньше он был против отрезания, хотел использовать целый кусок.

Родная речь-Отечеству основа.
Не замути Божественный родник,
Храни себя:душа рождает слово -
Великий Святорусский наш язык!
иер.Роман

Спасибо, Иван. Сегодня еще пофотографирую, поприкладываю, и напишу, что получается...

Ну вот, сделал я еще несколько снимков Результат неутешительный.
Размер ткани 63*52 см. Центр я выделила крестом (не пугайтесь, просто приложила крест, акой был в наличии, чтобы показать, где центр). Ничего хорошего, не так ли?

«вариант1» на Яндекс.Фотках
Вариант второй, если обрезать, чтобы узор был симметричным, получается размер 52*42, что тоже и нехорошо, и не красиво... Ну какой же это воздУх?

«вариант2» на Яндекс.Фотках
К тому же, на 90% я уверена, что заказчик не благословит меня резать ткань. Для него, как я поняла, не очень важно, как будет сделано, главное, чтобы была возможность продемонстрировать ткань, потому и пломбу просил не снимать с нее... Так что получится сплошная лЯпота, похоже. Какой тут крест не делай, а будет все одно...
Приложила еще парчу, может, просто по краю кант из нее сделать, вместо тесьмы-бахромы? Парча хорошая. Можно чуть потонировать ее.

«вариант3» на Яндекс.Фотках
Что скажете, мои дорогие консультанты? Не замучила я вас?

Без слов, Танечка!
Одна головная боль у Вас!
Елена

Таня, а совсем простой крест вышить по карте золотом, очень выпуклый. Можно как у Вас на первой закладке, с расширяющимися концами, только равносторонний. Чтоб как слиток золота смотрелся.

Леночка, так и буду делать, наверное.
Леночка Radi, точно...

Помоги, Господь!

я бы чуть сдвинула крест, чтоб вписать его в ритм ткани, ничего что не точно по центру, не будет заметно. потом я бы сделала крест другой формы, более относящейся к рисунку, но об этом уже говорила. думайте сами...

Спасибо! Как-то не по центру не хочется... Да и мало что даст это, если немного сдвинуть. Тут сдвигать много надо, чтобы красиво было. Ума не приложу...

Таня, у меня такая парча, как ты на кайму хочешь есть.
Как тонировать ее можно? Уж больно блестит, а мне на 3-й аналойник не хватает моей золотистой с белым парчи. Вот думаю может середину под иконой и сделать из такой,не видно же, а концы уже из остаточков собрать. Не знала, что батюшка 3-й аналой заказал.
Елена

Тонировать чаем хотела попробовать, но не знаю, получится ли?

я имела ввиду вот так, просто сразу не смога прикрепить картинку:
http://fotki.yandex.ru/users/d...

А если из имеющегося куска сделать средник, а борта - из синего бархата с золотой вышивкой? Можно что-нибудь на машине состряпать... Очень уж дешево эта люрексовая парча смотрится!

А, теперь поняла, спасибо!
Так, конечно, гораздо лучше!

Ой, на машинке я стряпать вообще не умею... А парча хорошая, это она под вспышкой так блестит. Но я уже решила от нее тоже отказаться...

посигнальте тогда как собиретесь, лучше в личку, а то я не все темы читаю

Позабочусь о приглашении через личку "как только".
За мной блинный стол. Есть рецепт постных. Обещанный самовар с трубой пренепременно за отцом Дионисием.
Еще бы можевеловых веточек в огонь...

Бывает ещё решение от обратного.
Если сложно (или даже не возможно) сделать красиво- как бы ты наилучшим образом это представлял , то задача минимум - не испортить то что есть.
Это на крайний случай. Можно сделать крест небольшим и малозаметным.Раз уж главной задачей стоит сохранить кусок ткани, а совсем без креста воздух не возможен.

Из выше предложенных вариантов я больше с Олей согласна:"Зачем галун вообще? Мелкий жемчуг по нитке по краю в два ряда и богатый крест, с настоящими камнями. Иначе..."

Именно мелкий жемчуг в два ряда по краю.
А крест, все же, сделала бы ажурный: двумя рядами мелкого жемчуга "рисовала" бы абрис рукавов (спасибо Ивану за термин). Равноконечный вписанный в тонкий (из двух рядов мелкого жемчуга) круг.
Но возможно захотелось бы круг с крестом весь поместить на гладкий атласный или бархатный фон в цвет и тон (не светлее)парчи. Тогда, возможно, захотелось бы нарастить такой же однотонной тканью края (узкой каймой). Мелкий жемчуг на краях лег бы тогда двойными рядами с одной и другой ее стороны. Или же оставался по краю парчи одним двойным рядом.
Может быть и камушки тогда вписались в центр и в рукава креста, да и по краям воздуха.

Спасибо большое, Марина!!!
Наверняка, это было бы очень неплохо, с жемчугом по кресту и по краяю. А заказчик не хочет жемчуга... ("Это ж его покупать надо"!.. - сказал...) Вообще я впервые столкнулась с тем, что "сделай то, не знаю что", в общем, "Штоб красиво"...
Я уже совсем не знаю...
Батюшка малознакомый, плохо я его понимаю, что он конкретно хочет. Но раз обещала - сделать нужно.
Наверное, крест надо делать небольшим, действительно. Буду рисовать. прикладывать еще. Слава Богу, меня не торопят.
Спаси Господи!!!!

М-да...
Помогай Бог!

Не хочу постных! Хочу скоромных!!!

Какой, однако, у Вас смайлик - гурман... Вот еще ему :)

Это еще что за пирушка в моей серьезной теме!!!

Я тоже хочу на блины... можно и с этим... что у Олечки...

Все в сад:
http://ubrus.ru/node/2184

это вернее всего

Сложно тебе... а вот Марина предложила суперский варинт...расскажи батюшке поподробнее КАК все будет выглядеть,есть такое чувство,что он просто сам не врубается и все...

мне 2 варианта нра: Марии Евгеньевны и Марины...

Ну вот вам результат. Крест решила сделать достаточно простой, по карте. Вышила на синей ткани и пришила к основе, окантовав шнуром идобавив 4 жемчужины. Бахрома смотрится на фото простовато, а на самом деле она красивая, с витыми кисточками.

Фото будут в начале темы!!!

Танюша, хорошо получилось, органично! И работа качественная.

Крест просто замечательный, очень красивый !  К нему бы синюю кайму, выравнивающую симметрию рисунка .... Но и так можно.

Спасибо, сестры! Сегодня отдам работу.

Танечка! Браво!

Очень красиво! Такая сложная задача - ты справилась на отлично

Таня,у тебя руки золотые

Отлично, Танечка! Получилось так, будто иначе и невозможно!

Крест смотрится так, словно там был всегда.

Спасибо, дорогие сестры, вы меня явно перехвалили!

Слава Богу, хозяину парчи понравилось.

А мне не очень расположение креста... если только в случае нехватки ткани...

Лен, ткани - вот талько такой кусок и есть. 60*70 см. Убавлять (отрезать) было запрещено, да и ничего это не дало бы.

Да, исходя из всех возможных вариантов, что у тебя были (учитывая все нюансы), получилось отлично! 

А, мы не тебя только хвалим, не переживай ;) мы твоему успеху сорадуемся :) 

Вот с одной стороны - крест действительно удачно вышел и хорошо на этой ткани выделяется. С другой - то, что он выделяется, подчеркивает его нестандартное расположение сбоку раппорта. Может лучше был бы именно крестик малозаметный - не так бы этот дефект (имею в виду раскрой ткани) акцентировал? Вот поди разберись...

Может и так, Иван.

А я все же думаю, что Татьяна правильно поступила, сделав акцент на кресте, а не на рисунке ткани! Именно крест несет большое смысловое значение, а не ткань и не рисунок на ткани

А вообще, в целом вышло очень хорошо! Лучшего в данной ситуации просто и желать невозможно! А всякие заумные рассуждения оставим высоколобым антиллигентам...

улыбнуло :)

Спасибо, Иван, за предоставленную возможность высказаться...

Может, открыть отедльную темищу (думаю, она будет пользоваться успехом), где все высоколобые интеллигенты смогут высказываться, не стесняясь?