Наш интернет-магазин «Корвана»: материалы для вышивки и рукоделия - korvana.ru

Вход для пользователей

Сейчас на сайте

Сейчас на сайте 0 пользователей и 12 гостей.

Читая сочинения св. Дионисия Ареопагита

Изображение пользователя LudmilaKleshnina.

В этой теме хочу поделиться с Вами впечатлениями от трудов св. Дионисия Ареопагита, раскрывающих основы православной веры. В них нет прямых указаний по строительству храмов или изготовлению предметов церковного искусства, но подробно раскрывается метод - теория образа : "...материальные светы - образы невещественного светодаяния..." - и наглядно , через поэтические образы  и богословские идеи фактически поясняется программа, в каком направлении вести поиски художественных форм для выражения этих идей, что нам, современным людям очень помогает в осмыслении нашего наследия.

Программа была задана в 1 веке, формы были найдены, и церковная традиция донесла их через 2 тысячи лет до наших дней. Многое из наследия нами смиренно принимается, и это правильно. Но как благодатно душе увидеть в знакомых традиционных решениях выражение глубочайших богословских смыслов, выявленных св. Дионисием. Источник порнухи 2kiski Нет сомнений, что формы не случайны, а найдены человечеством в размышлениях над этими сочинениями.

 

Икона св. Дионисия Ареопагита, находится в Парижском соборе. Фото :  наша Любовь.
Изображение пользователя LudmilaKleshnina.

5077 Собор Преображения Господня в Чефалу (Сицилия) 1131-1267 г.я)

 
Изображение пользователя LudmilaKleshnina.

Интересно, что на фресках собора в Чефалу херувимы изображены с двенадцатью крыльями, как пишет св. Дионисий.

Подумалось, что всегда и серафимы, и херувимы имеют 12 крыльев, это мы по привычке или по забвению называем вторую линию крыльев (красную или зеленую - в вышивке), обычно каймой изображенную под крылом, - "подкрылками"....

 
Изображение пользователя LudmilaKleshnina.

Вторая триада Небесных Сил - господства, силы и власти, а также начала из третьей триады у св. Дионисия подробно не рассмотрены.

Вероятно, поэтому нам неизвестны их изображения в церковном искусстве. Этот факт можно понимать и как еще одно доказательство того, что именно труды св. Дионисия послужили источником художественных форм христианства. За два тысячелетия никто не осмелился самочинно придумывать что-то свое, да и не было такой потребности у сторонников канона.

 
Изображение пользователя LudmilaKleshnina.

Архангелы и ангелы

"... подобающие ангелам очищения, сверхмирные световождения и исполнения всего ангельского совершенства происходят от всепричинной и источающей все Благости, от Которой и дарованы им и благовидность, и возможность проявлять в себе скрытую благость, и быть ангелами как возвестителями божественного молчания и как бы сияющими светами..." стр.170

прп. Максим Исповедник : "...крайний ангельский чин стоит над нашей иарархией.... Каждый народ имеет ведь ангела, назначенного ему...". стр.86, 87

"... они разумеют сущее более пространно, все кругом объемля". стр. 252

"... у ангела, которому было повелено накладывать знак, подиром (символом иерархии) был хитон, и был пояс вокруг чресел, - одежда, подобающая священнику. У других ангелов были в руках секиры, что указывает на некую карающую силу". стр.83

"......небесные умы суть всенепорочны и бестелесны" стр.381

5331

 
Изображение пользователя LudmilaKleshnina.

А этот художник св. Дионисия явно не читал. Разве это "одежда, подобающая священнику" ? И на "сияющие светы" эти ангелы не похожи.

5385 П. Шамшин

 
Изображение пользователя LudmilaKleshnina.

Бездумно подражали изображениям Возраждения, например, телесным ангелам на картинах Рафаэля Санти (тоже не знавшего сочинений св. Дионисия).

5387 Фрагмент Сикстинской Мадонны

 
Изображение пользователя LudmilaKleshnina.

А здесь некоторые атрибуты говорят, что автор "слышал звон"..... Но благоговения не хватило.

5403 1854. Ф. Бруни

 
Изображение пользователя Grach.

Мир вам сестры и братия! 

Дорогая Людмила,  не знаю помнишь ты или нет, как я считала твой плач о современной архитектуре православных храмов твоей личной обидой.Как я глубоко ошибалась, я это поняла учась в Воскресной школе при нашем храме. Я искренне прошу у тебя прощение за те мои неправильные мысли и слова.Надеюсь что ты меня простишь.

Большое тебе спасибо за этот чудный материал.( напиши как называется эта книга).

Мы многое не понимаем о православном христианстве, хотя и зовёмся христианами. Ведь церковь это не просто здание, это Царство Небесное на земле, где царит Святой Дух.Там все должно быть не по нашим понятиям,а так как Бог показал Моисею призвав его на Сионскую гору и уча его строить скинию. (Исх 25гл.).Церковь это Царство Небесное где пребывают Господь Иисус Христос и небожители - святые угодившие своей жизнью Богу.Мы часто обсуждали вопрос об обратной перспективе.Картина описывает земную жизнь, а икона жизнь в Царстве Небесном.Современное общество диктует нам :Человек - звучит гордо. А закон Божий учить - отрекись от себя и иди за Господом.Никакой гордости, только смирение и послушание. Вот и получается обратная перспектива.И если внимательно изучать Закон Божий, историю Церкви, работы Учителей и Отцов Церкви, то изменится мировозрение и мир будешь воспринимать совсем по другому.А самое главное Господь дает нам возможность измениться самим, стать хоть немножечко похожими на христиан,участвуя в богослужениях и если мы будем причащаться Телу и Крови Христовой. " И будете у Меня людьми святыми" говорит Бог Моисею ( Исх.22:31)Христианин значит святой.А Иисус Христос говорит в Нагорной проповеди : "И так будьте  совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный" ( Мф.5:48). Вот такое повеление дает нам Господь Бог. Милости Божией вам всем мои родные.

 
Изображение пользователя LudmilaKleshnina.

Татьяна, очень рада видеть тебя вновь на этом форуме и в этой теме !

Что-то я и не помню, о какой обиде ты говоришь. Забудем это, Господь простит.

Книга  : Дионисий Ареопагит. "Корпус сочинений. С толкованиями преп. Максима Исповедника". издательство Олега Абышко, Санкт-Петербург, 2010.

 
Изображение пользователя tamaratbilisi.

v temu:  http://www.pravmir.ru/ot-ereti... , tolko eto po Maqsimu Ispovedniku . " В иконах Вознесения Господня, Преображения Господня, Успения Пресвятой Богородицы, Воскресения есть очень важная деталь — слава Божья изображается разным цветом. Чем дальше от Христа, тем больше светлым, чем ближе к нему, тем больше темным. Скажем, Преображение Господне: светлая фигурка Спасителя и почти черная слава вокруг Него. Ближе к апостолам она становится более светлой, касается их глаз… Что здесь старается выразить иконописец? Именно различение в Боге непостижимой сущности. Автор «Ареопагитик» писал про «пресветлейший мрак божества», непостижимую сущность, в которую разум человека не может проникнуть. Чем ближе к Богу, тем более непроницаемым для нашего познания становится Его бытие. Энергии, действия, благодать Его, которые мы можем познать и постичь, касаются нашего сердца в том числе за пределами Церкви."

 
Изображение пользователя LudmilaKleshnina.

О всеобъемлющем Добре

В начале этой темы Наталья задумалась, почему паникадила крепятся в центре купольного изображения, прямо на образе Вседержителя ? Сразу ответить на этот вопрос было трудно.

Заканчивая скромный обзор сочинений св. Дионисия, когда уже чуть-чуть раскрылось неисчерпаемое многообразие символики христианского храма, можно обратиться к Источнику - Причине этой красоты. Св. Дионисий дает точный ответ :

"... Добро существует выше всего сущего..." стр.171

"... Три-ипостасная Единица, от небесных сущностей до самых пределов земли на все сущее распространяющая Свой в высшей степени благой промысел, как всякой сущности сверхначальное Начало и Причина, всех сверхсущественно нерасторжимым объятием содержащая." стр. 78

"...видел и Сверхначальный Верх, сверхневыразимо от всех них удаленный, сидящим посреди и выше высочайших сил." стр. 102

Думается, чтобы архитектурной формой выразить эти идеи, образ Вседержителя, объемлющий "Божиим промыслом и удержанием" (как разъясняет прп. Максим Исповедник, стр. 78)  всю Вселенную, в византийском храме был помещен в центр поверхности купола.

Эту архитектурную идею далее развили и усилили русские зодчие : купол поднялся еще выше, вверх, на высоком барабане. Оттуда взирает на нас, стоящих в храме, Господь.

Взирает милосердно, объемлет отечески, вписываясь в форму круга. Поэтому закономерна и подвеска паникадила прямо из этого изображения, ведь этот светильник - образ Солнца Правды, это Сам Господь, милосердно спускающийся нам навстречу и сбрасывающий нам цепь, поднимающую нас к "высочайшим сияниям".

5882 Пицунда. 6 век.

 
Изображение пользователя LudmilaKleshnina.

Можно предположить, что неслучайно в богородичных храмах можно увидеть другую конструкцию подвески паникадила.

Как здесь : Успенский храм, на куполе образ, соответствующий посвящению храма. Но символическое Солнце Правды (присутствующее в каждом храме) спускается не из центра купола, а подвешено отдельно. Богословски точное решение.Так что, и в 18 веке эти идеи не были забыты.

5883 1700 г. Суздаль. Успенская церковь

 
Изображение пользователя Jelena.

laugh

 
Изображение пользователя Татьяна М..

Дорогие сестры! С умилением наблюдая,как вы помогаете друг другу советом, выкладываете из своих запасников рисунки и орнаменты в помощь друг другу, хотела и я просить вас о помощи, но не решалась, т.к. не по теме, не о вышивке.А увидев, что вы обсуждаете храмовую архитектуру и отделку, всетаки решилась. Дело в том, что мой батюшка сейчас расписывает наш храм и я пока не вышиваю, а помогаю ему на лесах-делаю золотой фон на иконах и нимбах святых. Для наглядности попробую поместить фото купола храма, где видна уже раписанная передняя часть храма у иконостаса.    Мне хотелось бы как-то особо выделить нимбы у Господа и Богородицы, т.е. сделать небольшую орнаментальную полосу по краю нимба, но у меня нет никаких журналов или фотографий, где я моглабы что-то подобрать. Может быть у кого-то из вас есть образцы несложного геометрического орнамента, а может кто-то уже встречался в своей практике с чем-то подобным?

5891      

 
Изображение пользователя Jelena.

Татьяна, а может, не стоит? у Спасителя нимб и так выделен, он крестчатый, да и композиционно фигуры Христа и Богоматери обычно акцентированы. Не припомню подобных примеров в росписях...

 
Изображение пользователя Татьяна М..

Может быть Вы и правы, Ваше мнение для меня авторитетно, может быть надо было сначала спросить благословения у батюшки, но он всегда очень занят-и храм расписывает и иконы пишет у себя в мастерской и служит в храме и исповедует.   Я все-таки сделала краешек нимба у Господа несколько отличным от нимбов святых, попробую поместить фотографию для наглядности. Простите за качество,   во-первых я не фотограф, во-вторых у меня обычная мыльница и             в-третьих освещения там было недостаточно.  5902

Чтобы было понятнее, объясню, что фон и нимбы я клею из квадратиков разной величины, вырезанных из золоченой пленки, а у господа по краю пустила не квадратики,а полоски, чтоб было похоже на лучики. Батюшка вроде видел и не запретил так делать.

 
Изображение пользователя Jelena.

А что за пленку Вы клеите?blush

 
Изображение пользователя Татьяна М..

Я точно не знаю как она называется, батюшке ее присылают из Москвы в рулонах. Как-то слышала обрывок разговора, по-моему это полиграфическое золото, которое используется в печати, напыляется на тонкую прозрачную пленку. Если Вам интересно, я могу поинтересоваться у батюшки.

Мы режем ее на квадратики и выкладываем как мозаику, т.к. батюшке не нравятся гладкие блестящие поверхности, они создвют ощущение проскости рисунка. Все поверхности, которые будут покрываться золотом, заранее красят красной краской и золотые квадратики я выкладываю не спрошь, а с зазором примерно в миллиметр, красый цвет из зазоров смешивается с золотом и цвет получается более сложным, а поверхность как будто приобретает каку-то фактуру, когда смотришь снизу, издали она похожа на чеканку

 
Изображение пользователя Татьяна М..

Вот как выглядит уже расписанная часть храма. Правда тут мелковат масштаб5922 , отдельные детали трудно рассмотреть. Но работы еще очень много, т.к. храм очень большой

 

Радостно за Вас! Так красиво!

 
Изображение пользователя Nensi-Nat.

Какие молодцы! Бог в помощь!!!

 
Изображение пользователя LudmilaKleshnina.

Эти изображения разрушили архитектурную форму. Поперек сводов фрески никогда не размещают (если уважают работу всех участников церковной работы).

Это было известно еще 1000 лет назад :

5925 Мирожский монастырь

 
Изображение пользователя LudmilaKleshnina.

В Вашем храме этом довольно интересная конструкция перекрытия, символизирующая бесконечное многообразие устройства Небесного Царства.

И все это пропадет безвозвратно.

 
Изображение пользователя LudmilaKleshnina.

Татьяна, посмотрите, как тактично выполнены фрески здесь . Конструктивное решение похоже, благодаря росписи формы сводов заиграли новой красотой.

5926 ППодворье Оптиной пустыни в Санкт-Петербургее.

 

 

 
Изображение пользователя LudmilaKleshnina.

Вам надо срочно посоветоваться с местным архитектором.

 
Изображение пользователя Татьяна М..

Спасибо всем и за похвалы, и за подсказки, и за замечания, только конструктивные вопросы о росписи решаю не я, это батюшка с настоятелем решали где-то на высшем уровне, а я простой исполнитель по послушанию. Я передам батюшке ваши замечания и советы, но по-моему все эскизы уже утверждены

 
Изображение пользователя LudmilaKleshnina.

Об образе Св. Троицы

" ... источником божественности является Отец, а Сын и Дух - произведения богородящей Божественности, если так можно сказать, побеги богорастения и как бы цветы и сверхсущественные светы ..." стр. 153

Как точно эти мысли воплощены в церковном прикладном искусстве ! Орнаменты с цветами и камнями-самоцветами прекрасны в вышивке, и оказывается, это не украшательство ... Для вышивки такие орнаменты особенно органичны по технологии,  в металле - более "холодные" решения, во фресках - камни нарисованы.

6021

 

 

Отсутствие цветов и камней в орнаменте существенно обедняет образ Св. Троицы, получается, это уже и не Св. Троица ...

 

.

 
Изображение пользователя tamaratbilisi.

Мне кажется, Людмила хотела сказать, что материал лишний раз подчёркивает символическое значение работы.

 

"Красота-одно из имен Божьих. "Ты наикрасивейших из сынов людских" (Пс.45,3) Это пророчество о Мессии. "Милость" значит прежде всего -красота. Понятие "милость Божия"по своей сути-красота, потому что Бог- красота и совершенство и все Его дары красивы и совершены. Все вокруг красиво и совершенно, как отражение красоты и совершенства Божия."

Особенно это касается Церкви и богослужбы. Поэтому камни, жемчуга, шнуры, канитель, цветы, геометрия- и как наиэффиктивнейший метод- сочетание техник и материалов, отражают красоту и совершенство Бога.

 

 
Изображение пользователя LudmilaKleshnina.

Да, неслиянно и нераздельно в единое целое соединены техника, материал, художественный образ. По подобию Св. Троицы.

Меня больше всего поразило точное соответствие принципов прикладного искусства тексту св. Дионисия.

 
Изображение пользователя tamaratbilisi.

Где - то в середине темы было обсуждение цветового решения в изображениях небесных Сил : " "Херувим означает не что иное, как полную мудрость. Вот почему Херувимы полны глаз: спина, голова, крылья, ноги, грудь — все наполнено глаз, потому что премудрость смотрит всюду, имеет повсюду отверстое око". Иоанн Златоуст "Наименование же Херувимов означает их силу — знать и созерцать Бога, способность принимать высший свет и созерцать Божественное благолепие при самом первом его проявлении, мудрое их искусство — преподавать и сообщать обильно другим дарованную им самим мудрость". Псевдо-Дионисий Ареопагит. «О небесной иерархии» Так как в иконографии символ мудрости - синий и его оттенки, то, как правило, херувимы писались синим цветом. Хотя это не строго обязательно, так как сейчас это не конкретный херувим или серафим, а некий обобщенный и упрощенный образ небесных сил. Поэтому в последние несколько веков один и тот же образ мог быть по разному подписан." Материал отсюда :
http://слово-изографам.рф/viewtopic.php?f=57&t=126&st=0&sk=t&sd=a&start=45

 
Изображение пользователя tamaratbilisi.

Простите, не получается сделать ссылку рабочей :(

 
Изображение пользователя LudmilaKleshnina.

О радости

Русский православный храм узнаваем своим радостным обликом. Высочайший профессионализм - выразить тихую или торжествующую радость и невыразимое блаженство языком архитектурных форм, и русским зодчим это удавалось.

Они и в этом следовали мыслям св. Дионисия Ареопагита :

"...касательно радости небесных порядков. Они ведь совершенно невосприимчмвы к нашему, связанномусо страстями насладжению, .... сорадуются с Богом обретению погибших, наслаждаясь в боговидной беззаботности и свободной отраде благообразным и чуждым зависти веселием при промысле об обращаемых к Богу и их спасении и тем невыразимым блаженством, которому многократно бывали причастны и священные мужи при благотворных нашествиях божественных осияний." ( стр. 119, 120)

"... свойство неизреченной и превышающей ум Благости - ...хотеть ...чтобы в обители все с Ним порадовались (Лк.15:6) " (стр. 430)

"... радостью всяческой наполняются от самого радующего их Иисуса..." (стр. 456)

6262 Покровская церковь в Александровской слободе.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

6263 Муром. Благовещенская церковь

 
Изображение пользователя LudmilaKleshnina.

Об этом совсем не помнят современные строители храмов, даже православных.

А вот новый католический храм : здесь архитектор, находясь в в неведении, даже поставил себе задачу - найти трагические нотки в образе храма. И это ему удалось. Но идеям, на которых основано христианское искусство, такая архитектура не отвечает.

6264 Огре.