зачем нужны шитые иконы?

У меня в дневнике.

Уже заметила.
Спасибо.

А я согласна с мнением, что шить иконы для храмов не стоит, а для дома , если человеку хочется такую икону почему бы и нет. Мне так хочется сшить своими руками икону, можно сказать моя заветная мечта и оставить своим детям на память.

Чего спорим?..
Все равно же шили, шьем и будем шить...

:)

Танюш, я Лосского больше читать не буду - уже была попытка...

Для Jelena. При чем здесь Авва Дорофей и Иоанн Лествичник? Были названы труды богословские именно потому, что мы вели разговор о учении Церкви по ряду положений, а не об духовной жизни и аскетике. Я бы мог привести кучу литературы св. Отцов, но для начала надо выяснить, во что же верует Церковь, и во что должны веровать мы. А уже потом на этот костяк наращивать святоотеческий опыт. А то если святых отцов нанизывать на гнилую нитку - вместо ожерелья получим драгоценные камни, рассыпанные в грязь (по моему, у святителя Игнатия есть такое сравнение).

О чтении. Читаю, что могу купить, достать и осилить.Беспорядочно, без системы. О. Дионисий, спасибо за подсказки - пытаюсь выстроить для себя что-то вроде учебного плана из самого необходимого, без чего не обойтись. Еще, отец Дионисий, очень интересует ваше мнение по поводу книг А.Меня и А.Кураева. Давно хотела спросить, а тут вроде как повод, хоть первоначальная тема была другая.

я хотела бы поинтересоваться у форумчан а получалось ли у кого нибудь молится перед шитой иконой без любований и разглядывания вышивки

я хотела бы поинтересоваться у форумчан а получалось ли у кого нибудь молится перед шитой иконой без любований и разглядывания вышивки

я хотела бы поинтересоваться у форумчан а получалось ли у кого нибудь молится перед шитой иконой без любований и разглядывания вышивки

я хотела бы поинтересоваться у форумчан а получалось ли у кого нибудь молится перед шитой иконой без любований и разглядывания вышивки

ой енто я нитуда нажала

Множество примеров. Когда в храме появляется новая икона ,все равно,писаная или шитая, ее освящают или даже служат молебен,если это произошло в соответственный праздник. Все прикладываются.Потом, конечно,поти все потихоньку разглядывают новую икону. Потом икона занимает свое место и все идет чин по чину.И молитва получается.

У меня НИКОГДА. Хотя перед машинной вышивки иконами, думаю, в принципе возможно - они как печатные иконы - типовые и беспристрастные что-ли (почти безжизненные). А шитые лицевые - сразу глаз разбегается по ней. То же и про "облагороженные" жемчугом и камнями шитые машинные иконы, кстати. Когда расшиваешь самую серийную икону Троицкого подворья Москвы (другие я даже в расчет не беру, кроме, разве что, Екатеринбургских), она как-то преображается и начинает оживать. Про вышитые жемчугом и камнями вообще молчу...

мне кажется это профиссиональное. была в Одессе там две иконы с вышитыми ризами. работа дилетантская но хочу отметить, что кроме меня их никто не разглядывал и тем более не комментировал. у людей отношение самое обычное, разве что вначале посмотрят, полюбуются, охнут как много работы и как красиво даже если с профессиональной стороны она ничего особого не представляет и все.

Безусловно! Но ведь вопрос был задан именно участникам форума, каждому лично, а не была дана задача провести социологический опрос среди прихожан...

"Каждому лично" -а может ли каждый лично высказаться на форуме (форум - площадь)о своем молитвенном состоянии? Для этого более подходит исповедь. И среди прихожан, и среди монахинь - тоже опроса не проведешь. Можно лишь участвовать в общей молитве в монастыре или на приходе.И как тут заподозрить кого- то, что он вместо молитвы камушки разглядывает.

Конечно, получалось. И получается. Разглядывание - разглядыванием, а молитва молитвой. Ум все равно найдет куда убежать, если молиться не хочется, а сердце холодно...
Я вот на прошлой службе поймала себя на том, что почти всю литургию разглядывала хоругви, причем очень плохо сделанные. Могу стоять на молитве и думать о том, какая хорошая икона передо мной, как хорошо выписаны складки одежды, или, наоборот... А отними это - я могу и платочки на прихожанках разглядывать... Стыдно, но бывает так, не скрою. Потом поймаешь себя на этом, одернешь, но бывает, и снова чем-то залюбуешься... Ну что уж тут поделаешь.
А когда в храме в страстную пятницу мы стоим перед Плащаницей - разве у нас мысли о красоте вышивки? Надо уметь возвышаться, да и всему свое время - время разглыдывать, и время молиться.
Это мое личное мнение, никому его не навязываю, и никого не хочу обидеть.

я и облачение шитое на священнослужителях рассматриваю и митры,- тоже отвлекает ,пока не рассмотрю внимательно.
Потом уже не обращаю внимания на внешнее.
А музыканты говорят, что недочеты в хоровом пении иногда смущают.
У каждого свое искушение

Я, сказать откровенно, вообще не могу молиться неотрывая взгляд от иконы. Встала на молитву, соредоточилась, глядя на икону, отвела вгляд и молюсь.
Собираться, глядя на шитую икону, получается.

Я тоже когда молюсь на иконы не смотрю особо.
А вот после рассматривания шитых древних плащаниц, помню, чувство было, будто после службы — умиротворения и радости.

Когда смотришь на старинные вышивки, будто слышишь безмолвную службу и песнопения. Про современные работы так сказать можно очень-очень редко. А компьютерные работы совсем молчат.

Компьютерное личное частенько вопиет... :)

Скорее воет ...

просто мало шитых икон выполненных так, что невольно ум к небесному восходит, глядя на них, но когда такие попадаются, конечно хочется молиться.

да сразу что то вспоминается нил сорский и иосиф волоцкий
хотя от украшательства далеко уйи не очень то получается
иногда хочется нашить что нибудь такого такого эдакого и чтобы прям сразу на вднх

часто желание такого и эдакого - это тщестлавие, оно и воплощается в вышитой вещи, поэтому и невозможно на нее молиться. а надо стараться сделать достойно и только, а такое и эдакое само получается, но только в основе лежит желание прославить величие и святость образа, что и возводит созерцающего к небесному.Боже, очисти нас грешных!

Орнаменты,драгоценные камни,дробницы и прочее - все это очень хорошо,когда и вправду "достойно".Моя первая наставница,если я" недостойно" украшала вышивку,говорила такое бранное слово -"галантерея!";Очень боюсь"галантереи".

Мой муж иногда говорит: "цыганщина!". Очень боюсь цыганщины.

А я боюсь испортить своей вышивкой прорись, которую нам Вадим для воздуха нарисовал. Не могу даже к цветному макету приступить...хоть ты тресни!!!  Рисунок на стене висит в мастерской. Хожу мимо него, смотрю, привыкаю,... а дело - ни с места...

Бог в помощь! Не бойся - мы в тебя верим.

Спасибо, Лариса! Просто, видать всему свое время.

попробуйте снять несколько калек с прориси, как можно точнее, тогда при переводе будет меньше искажений, пусть Вадим проверит Ваши кальки, это очень полезное занятие, надо почувствовать смысль линий, тогда даже если не очень хорошо переведете, при шитье сможете исправить.

Спасибо, Мария Евгеньевна. Попробую начать, как Вы советуете.

Галантерея - супер! В "цыганщине" тоже что-то есть. Могу добавить еще 2 "термина": мультики и фантики.

!

Обновила тему. Соскучилась по адекватному общению со знающими людьми.

Спасибо, Лия, не поленилась, перечитала тему всю с начала! Какие же мы были 10 лет назад- рассуждающими на такие высокие темы! Про себя скажу одно - вышивать иконы стало для меня потребностью, и меня не смущает мнение о ненужности вышитых икон, это всего лишь мнение, есть и другие мнения. С большим удовольствием я вновь встретила здесь Ирину Андреевну, дай Бог ей исцеления от недуга, о. Дионисия, Татьяну Иванову и Грачеву, Юрия, Арсения, Ларису... Хорошо бв услышать мнение на эту тему " новобранцев " форума ))) 

Вышивать иконы? Для меня нет никакой выгоды от этого и смысла нет. Хотя, один аргумент "за" есть. Если нет финансовой возможности заказать икону иконописцу для домашнего иконостаса или в подарок, а человек владеет искусством лицевого шитья.

Я тоже не вижу смысла вышивать икону - она же неподвижная. На мой взгдяд икона должна быть писанная. Хотя иногда вижу, как красиво играют нитки на некоторых иконах. Но также красиво они играют на пеленах, хоругвях, плащаницах, закладках и другой утвари. Сколько труда затрачено и это, чтобы повесить на стену, или поставить неподвижно на полку?!

Прочитала два последних сообщения и сникла. О какой выгоде речь?

А "неподвижность" шитой иконы, это как? Писанная бегает штоли?

Её годами со стены не снимают.

...

Вроде бы как икона-это образ, созданный для молитвы.

Оль, да не вроде бы, а так и есть. Икона это точно не предмет интерьера. Пока в церковной лавке работала так много наслушалась про цвет рамочки "не тот" или фон к обоям не подходит. К сожалению, немного людей, покупающих икону для молитвы. В основном, отношение как к оберегу. Это всеобщая повальная необразованность и нежелание учиться и познавать: ОБРАЗовываться.

Точно! Это как четки на зеркале у лобового стекла автомобиля.

А вопрос-то в теме такой "Зачем вообще нужны шитые иконы?"

Для молитвы, конечно. И переливающиеся шелка для этого не помеха. 

В этой теме, помимо заявленного заголовка, затрагиваются несколько важных аспектов для современной церковной вышивки и, что немаловажно, для современной церковной золотошвеи.

Её годами со стены не снимают.

[/quote]

Каакую?

И зачем? Снимать в смысле.На постоянном месте и та и другая с незапамятных времён.

Молимся не переставляя и не перевешивая. Что не так?